Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 16 do 30 z 37

Temat: Skup itemów

  1. #16
    Via
    Konto usunięte
    Ta propozycja jest oczywiscie niegrywalna, ale porusza bardzo wazny problem. W MFO wszyscy nabijaja przedmioty z tego czy innego minibossa, skutkiem czego jest ich coraz wiecej w obiegu. Nie ma natomiast zadnego "odplywu" tych przedmiotow. Jedynym wydarzeniem kiedy ilosc przedmiotow w obiegu sie zmniejsza jest porzucenie gry przez gracza i znikniecie przedmiotow razem z jego kontem.
    To nie jest powazne podejscie - nie mozna po prostu polegac na graczach, ktorzy koncza przygode z MFO. Myslalem nad tym juz od jakiegos czasu i mam kilka ciekawych propozycji jak mozna to naprawic. A naprawic trzeba! W ciagu ostatniego miesiaca cena na niektore rzeczy spadla o wiecej niz 60% i w porownaniu do srednich zarobkow potencjalnego klienta jest zdecydowanie zanizona.
    Ten ekonomiczny aspekt gry jest mocno niedopracowany i postaram sie wykrzesac jakies porzadne pomysly jak tylko bede mial wolna chwile.

  2. #17
    Doktor Lewatywa
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Via Zobacz post
    Ta propozycja jest oczywiscie niegrywalna, ale porusza bardzo wazny problem. W MFO wszyscy nabijaja przedmioty z tego czy innego minibossa, skutkiem czego jest ich coraz wiecej w obiegu. Nie ma natomiast zadnego "odplywu" tych przedmiotow. Jedynym wydarzeniem kiedy ilosc przedmiotow w obiegu sie zmniejsza jest porzucenie gry przez gracza i znikniecie przedmiotow razem z jego kontem.
    To nie jest powazne podejscie - nie mozna po prostu polegac na graczach, ktorzy koncza przygode z MFO. Myslalem nad tym juz od jakiegos czasu i mam kilka ciekawych propozycji jak mozna to naprawic. A naprawic trzeba! W ciagu ostatniego miesiaca cena na niektore rzeczy spadla o wiecej niz 60% i w porownaniu do srednich zarobkow potencjalnego klienta jest zdecydowanie zanizona.
    Ten ekonomiczny aspekt gry jest mocno niedopracowany i postaram sie wykrzesac jakies porzadne pomysly jak tylko bede mial wolna chwile.
    Właśnie. Ja myślałem nad jakimś npc co rozkłada itemki na części pierwsze, które później przydałyby się do czegoś np u kowala.

  3. #18
    Użytkownik Avatar Lady Karen
    Dołączył
    06-04-2012
    Postów
    593
    Via, jak masz pomysły które zadowolą wszystkich to czekamy.
    Pamiętam że któryś z administratorów zastanawiał się nad wprowadzeniem możliwości zakupu unikatów (na swój przedział) za żetony. W tym momencie to jest nierealne, wszystko traci coraz bardziej na wartości (poza normalizacją).
    Jedynym wyjściem z tej sytuacji jakie wydaje się dość sensowne to ograniczenie wypadania przedmiotów, szczególnie tych do których ma dostęp większość graczy: smok mroku, wywerna, kobra i może ogr. (zaraz posypią się gromy od sępicieli mini) żeby jakoś to zrekompensować można zwiększyć wypadanie miksów, kamieni i run.

  4. #19
    Only one time
    Konto usunięte
    Via ma racje, ceny przedmiotów zbyt szybko spadają, a wynika to z nadmiernej podaży. W teorii kowal powinien sprawić, że, przynajmniej jeśli idzie o uzbrojenie (mikstury pośrednio również, bo ulepszanie u kowala = mniej żetonów w kieszeni postaci), tych przedmiotów na rynku nie będzie zbyt wiele. Okazuję się, iż nikt nie korzysta z kowala poniżej 47 lvl'a. Więcej - gracze nie chcą kupować wykutych przedmiotów po kosztach łączenia (nawet w przypadku gdy dodatkowo wchodzi bonus ze żetony). Odpływ przedmiotów za pomocą tego modelu pozostaje więc aktualny tylko dla maksymalnego lvl'a. Osobiście uważam, iż jeżeli chodzi o odpływ sprzętu wystarczy promować istniejące rozwiązanie w postaci kowala. Gdy gracze zaczną kuć to i znikną przedmioty, a przy okazji podskoczą średnie ceny na targu i o deflacji możemy zapomnieć.
    A z przedmiotami do 30 zostawmy tak jak jest - nowi gracze powinni się oswoić z mechaniką zanim system wyssie z nich złoto.
    W kwestii kowala to bym widział to tak, że wprowadzimy system nagród za kucia. Każdy nowo osiągnięty poziom (+4,+5 itd.) to jest jakaś bonifikata (analogicznie jak z rybkami), dodatkowo wprowadzamy kucie do osiągnięć (np 1, 20, 100, 250 ulepszanie oraz 1, 10, 25, 100 łączenie). Po trzecie, obniżamy koszty ulepszania (ale nie łączenia!). No i ostatnie: kowal skupuje przedmioty z wysokimi "+" powyżej poziomu +3. Sposób wyceny zależałby od trzech parametrów: klasa (unikat/nieunikat), poziom, rodzaj "+". W ten sposób mamy patent na przeciążenie rynku przedmiotami o wysokich "+", a problem ten może w przyszłości się pojawić i zahamować kucie (ceny targowe przedmiotów znacznie niższe od potencjalnych wydatków związanych z kuciem samemu).
    Proste, nie ingeruje zbytnio w system i raczej powinno być skuteczne.
    Pamiętajmy, że każdy itemek +5/+6 to nawet 6-7 przedmiotów na rynku mniej.


    P.S A co do lootów to zostawmy to jak jest, bo i po co zmieniać? Do 20 lvl'a niech "nowi" mają eldorado. Od 20-29 poziomu ekwipunek i tak leci ze skrzynek oraz bossów regularnych, więc wielkich nadwyżek nie ma. Problem pojawi się dla przedmiotów z 30, ale i to dobrze ponieważ taniość tych przedmiotów będzie jakąś alternatywą dla podkutych przedmiotów 33-38. "Skok w kowala" nie będzie tak bolesny. Problem pojawia się jedynie z mnóstwem nieużywanych przedmiotów na poziomach 22-29, ale czy naprawdę to aż takie bolesne, żeby bić o to pianę? Jak dla mnie pytanie czysto formalne.
    Ostatnio edytowane przez Only one time ; 05-12-2012 o 13:20

  5. #20
    TOMEK KŁAMIE GRACZY
    Konto usunięte
    Co za debilizm Nie kończące się koło

    Sprzedajesz u NPC od razu bez czekania, za średnią cenę z targu. Wiadome każdy tak woli, więc nikt nie wystawia nic na targ tylko wszystko do sklepu leci, a ten co wystawi zawyża cenę, bo towar jest słabo dostępny. To powoduje, że cena średnia na targu rośnie I tak w kółko, aż za 2 lata itemy na 20 lwl będą kosztować po 2 kk .
    '
    Brawo dla tego Pana za pomysł.

  6. #21
    Only one time
    Konto usunięte
    Zgadza się, dlatego średnia nie wchodzi w rachubę. Hiperinflacja i w krótkim czasie jedynie najbogatsi mają jakiekolwiek pieniądze. Natomiast rupieciarnię czy jak kto woli graciarnię można ewentualnie przemyśleć.

  7. #22
    Aurrasing
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Bellator Zobacz post
    za 2 lata itemy na 20 lwl będą kosztować po 2 kk
    Żeby tego uniknąć, można by wprowadzić granice cen.

    Itemki oddane do skupu mogłyby być wystawiane na targ za mniej więcej 60-70% - wtedy opcja licytacji.

  8. #23
    musaraj
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Gloin Zobacz post
    Żeby tego uniknąć, można by wprowadzić granice cen.

    Itemki oddane do skupu mogłyby być wystawiane na targ za mniej więcej 60-70% - wtedy opcja licytacji.
    Widzę rodzi się młody socjalista ;]
    Kiedyś gen. Jaruzelski w napływie geniuszu ustalił maksymalną cenę na jajka, co by wyzysku nie było. Efekt? Jajka zniknęły ze sklepów, bo rolnikom się nie opłacało sprzedawać ;>

    Nie wiem jakim cudem tak się zagłębiacie w inflację i jeszcze głębiej, potem superwyliczenia i na koniec piszecie, że itemki na 20 lv będą kosztować 2kk xD

    Sprzedaż itemków u NPC jest po to, by szybko się pozbyć itemka lub wyrwać kasę, bo brakuje do licytacji. Skuteczne do sprzedaży itemków, których sprzedać się inaczej zwyczajnie nie da (ex. Itemki na 1 lv ) lub na które popyt jest strasznie niski lub podaż wysoka,a itemki nie są wyjątkowo drogie (obecne unikaty na 20 lv)
    I oczywiście jako opcja dla leniów.

    Jeżeli chcesz na itemku wyrwać więcej grosza - sprzedaj go na targu, przekonuj ludzi... To nie takie trudne.

  9. #24
    Only one time
    Konto usunięte
    Z innej beczki i też poniekąd związane z tematem. Zauważyliście, że od jakiegoś tygodnia, dwóch mamy okres bessy na targu? Recesja co się zowie i ani myśli ustępować. Ktoś wie czy był jakiś konkretny czynnik co ją wywołał, czy też to zwykła sinusoida nastrojów?

  10. #25
    Użytkownik Avatar SystemOfADown
    Dołączył
    24-12-2011
    Postów
    3,145
    Cytat Napisał Mifune Zobacz post
    Z innej beczki i też poniekąd związane z tematem. Zauważyliście, że od jakiegoś tygodnia, dwóch mamy okres bessy na targu? Recesja co się zowie i ani myśli ustępować. Ktoś wie czy był jakiś konkretny czynnik co ją wywołał, czy też to zwykła sinusoida nastrojów?
    Ostatnio takie rzeczy się działy w 1989.
    "Nie walczę już z nikim,
    Nie walczę już o nic."

  11. #26
    musaraj
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Mifune Zobacz post
    Z innej beczki i też poniekąd związane z tematem. Zauważyliście, że od jakiegoś tygodnia, dwóch mamy okres bessy na targu? Recesja co się zowie i ani myśli ustępować. Ktoś wie czy był jakiś konkretny czynnik co ją wywołał, czy też to zwykła sinusoida nastrojów?
    Serio, nie zgrywaj madrego eksperta.

  12. #27
    El Fortuno
    Konto usunięte
    Gdybacie i debatujecie nad propozycją kompletnie idiotyczną.
    Moim zdaniem, administracja celowo wprowadziła takie zaniżone ceny na sprzedaż przedmiotu w sklepie żeby przerzucić ludzi na targ.
    Tworzenie postaci , raczej złomiaża do skupu rupieci jest tylko nadaremnym wysiłkiem .

    Skoro jesteśmy już przy głupich propozycjach to proponuje żeby do każdego przedmiotu przypisać mu odpowiednią wagę . A gdy zrobią już złom na mf to na kilogramy będą skupować.

  13. #28
    Only one time
    Konto usunięte
    Nie zgrywam, to tylko pewna żartobliwa stylistyka. Fakt pozostaje faktem - bessa na targu jest widoczna i chciałbym się dowiedzieć czy to ma jakieś proste uzasadnienie. Gracze na 50 lvl zawsze więcej wiedzą od tych "niższych".
    Zamiast bezsensownie krytykować mógłbyś odpowiedzieć na pytanie.

    Wybacz, ale nie mogę dać minusa

  14. #29
    Administrator
    Dołączył
    22-12-2010
    Postów
    17,060
    Jeśli itemki nie idą na targu tzn. że nie są obecnie warte tyle, na ile wyceniają je sprzedawcy. Prawo rynku się kłania, czas obniżyć ceny lub sprzedać w sklepie.
    NPC nie będą skupować po cenie targowej, bo to by oznaczało mocne zubożenie targu i handlu jako takiego. Jeśli rupiecie zupełnie nie idą na targu, to po to właśnie jest NPC, aby kupić wszystko jak leci za niską cenę i dzięki temu mamy przynajmniej porządek w plecaku.

  15. #30
    Only one time
    Konto usunięte
    Znamy Tomi zasady rynku i właśnie przez to, że je znamy zaczynamy się martwić. To, że są okresy hossy i bessy jest normalne, ale też bardzo ważnym czynnikiem jest by kupcy rozumieli przyczynę gorszego okresu. Niepewność jest najgorszym doradcą rynku, a tutaj jest ona znaczna. Sprzedawcy obniżają ceny na targu (jak ktoś jest na bieżąco to zauważy), ale to nie przynosi wielkich efektów. W ciągu 1,5 tygodnia niektórzy sprzedawcy obniżyli ceny o 50% a dalej nie byli w stanie sprzedać towaru. Skrajnym przykładem jest pika +4, która nie mogła dzisiaj zejść za 120 k. Przyznam szczerze, iż nie rozumiem skąd taki nagły spadek zainteresowania towarami. Nawet szybujące w górę ceny zdolności spadają. Może to chwilowy przesyt rynku, ale nawet jeśli, to w ramach poprawnie funkcjonującego modelu nie powinien się przeciągać w czasie. Poczekamy parę dni i zobaczymy jak sytuacja będzie się przedstawiać.
    Ostatnio zdarzyło mi się pytać graczy czemu nie kują itemków z "+" - o dziwo, roli nie odgrywają w pierwszej kolejności koszty (są również ważne, ale nie wiodą prymu). Zazwyczaj idzie po prostu o czysty minimalizm, gdzie gracze zadowalają się w zupełności itemami 0/+1, a to bardzo zły symptom. Przy takim nastawieniu deflacja jest nieunikniona, bo i cena przedmiotów nie jest uzależniana od kategorii 0, ale od +2. Kiedyś wynosiła ona +3 (przed kowalem), teraz jest +2 i spada. Jeśli desygnatem bazowej ceny staną się przedmioty +0 to może zakończyć się to nowymi problemami z obiegiem pieniądza w systemie. Dlaczego? Otóż, przedziały kwotowe pomiędzy kolejnymi plusami ulegną spłaszczeniu, a kowal będzie absolutnie nieopłacalny. Tym samym na rynku zacznie maleć liczba aukcji, z szczególnym uwzględnieniem przedmiotów z +, co doprowadzi do znacznych dysproporcji pomiędzy cenami w handlu a rynkowymi. Marże oczywiście ponosić będzie kupujący, co de facto, może skutkować nabijaniem kiesy tym najbogatszym. Kto cierpi na tym układzie? Przede wszystkim ci poniżej 50 poziomu z wyraźnym wskazaniem na graczy pvp. Docelowo będzie coraz więcej graczy "trzymających" jeden lvl i pojawi się coraz liczniejsza grupa fake-charów, które docelowo mają jedynie nabić jak największa ilość żetonów na niskim poziomie przy pomocy pvp, a potem, po przerzuceniu przedmiotów ze sklepu u mistrza areny, są kasowane. To tyle jeśli idzie o bawienie się w prognozy. Zobaczymy jak to będzie dalej wyglądać.

    P.S Niejako na marginesie - wiesz Tomi, że zasada leseferyzmu, tudzież idee Smitha nie zawsze się sprawdzają? Wiem, że jesteś jej gorącym zwolennikiem, ale jeśli się będzie psuć to nie czekaj do ostatniej chwili.
    Ostatnio edytowane przez Only one time ; 06-12-2012 o 01:10

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •