Statystyka szczęśćie

[Coni]

Widzę, że temat został zamknięty, ale według mnie należy poprawić trochę statystykę szczęście.

Rozegrałem 3 walki (2krótkie i 1 dłuższa):
W 1 walce gracz A miał 80 szczęścia z eq (40bazowego) 94 % celności, a gracz B 34 szczęścia i 37% uników.
1 walka wyniki:
11 hitów w tym 3 nietrafione i 2krytyki - (27% chybień) tutaj akurat nie jest tak źle.
2 i 3 walka gracz A 85 szczęścia (40 bazowego) 96% celności, a gracz B 34 szczęścia i 37% uników
2 walka wyniki:
8 hitów w tym 4 nietrafione i 1 krytyk (50% chybień, choć gracz ma 37% uników z gemów a do tego 2.5x mniej szczęścia, coś dziwnego)
3 walka wyniki:
39 hitów w tym 19 nietrafionych i 7 krytyków (48% chybień, to chyba nie jest przypadek, a jak tak to ta losowość jest za duża).

Wnioski: W walce gdzie miałem mniej szczęścia o 5 i 2% celności na tego samego przeciwnika, trafiłem prawie 2x więcej ciosów.

Choć raporty nie działają jak na razie to i tak podam linki do analizy:
1walka - https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1372958
2walka - https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1373045
3walka - https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1373088

[Fighter]

Jedno jest pewne, w chwili obecnej z takim wpływem szczęścia na trafienia, woj nie ma szans z magiem i kropka

[Coni]

Nie tyle co nie ma szans, lecz nie opłaca się dodawać w tą statystykę.

[Fighter]

Jedno jest z drugim ściśle związane, bo ja mogę magiem pominąć szczęście, ubrać dziurawą z pięcioma gemami uników, to co zaoszczędzę na szczęściu ładuję w obronę i nie masz szans, bo dostajesz większe hity ode mnie a i tak co jakiś czas chybiasz, na pewno częściej niż ja manę uzupełniam

[Tomi]

mógłbyś przeprowadzić kilka takich samych walk jak ta nr. 3? (nic nie zmieniając)

jeśli celność końcowa = 96%, a uniki = 37% to bazowa celność powinna wynieść 59%.
Przewaga w szczęściu powinna ten współczynnik podciągnąć do ok. 75%

Może jednak jest jakiś błąd w implementacji?

[Coni]

Takie same walki jak nr. 3? Da się załatwić, poczekaj chwilę.

[Coni]

Rozegrałem 6 walk automatycznych:
Gracz A 85 szczęścia i 96% celności, Gracz B 34 szczęścia i 37% uników.
Pierwsze 3 walki walczyłem drewnianą pałką na 5 poziom.
1 walka:
54 hity w tym 16 nietrafionych i 14 krytyków (29,5% chybień, 25% krytyków)
2 walka:
53 hity w tym 16 nietrafionych i 9 krytyków (30% chybień, 16% krytyków)
3 walka:
56 hitów w tym 19 nietrafionych i 10 krytyków (33,5% chybień, prawie 18% krytyków)
Kolejne 3 walki walczyłem buławą gniewu na 20poziom.
4 walka:
16 hitów w tym 6 nietrafionych i 1 krytyk (37,5% chybień, 6% krytyków)
5 walka:
16 hitów w tym 7 nietrafionych i 4 krytyki (prawie 44% chybień, 25% krytyków)
6 walka:
12 hitów w tym 2 nietrafione i 3 krytyki (16,5% chybień, 25% krytyków)


W 3 pierwszych nie trafiłem 31,2% hitów i uderzyłem 20,2% ciosów krytycznych.
Celność ciosów - 68,8%.

W kolejnych 3 walkach nie trafiłem 34% hitów i uderzyłem 18% ciosów krytycznych.
Celność ciosów - 66%.

Największą celność miałem w walce numer 6 - 83,5% trafień.
Najmniejszą celność miałem w walce numer 5 - 56% trafień.

Największa celność ciosów krytycznych w walce numer 1,5,6 - 25% krytyków.
Najmniejsza celność ciosów krytycznych w walce numer 4 - 6% krytyków

Wnioski:
1. Jak sam mówiłeś, powinienem mieć średnio 75% celności, a ze wszystkich walk średnia celność wynosi około 67% - jest to 8% różnicy.
2. Jak widać jest dość duża rozbieżność chybień i ciosów krytycznych, co w miarę widać.
3. Poza tym przy takiej przewadze szczęścia, jest to trochę przesadzone, że około 33% (1 na 3) ciosów chybiam i uderzam w walce tylko 19% krytyków.
4. Udowodnione, że mag nie musi dawać absolutnie NIC w szczęście.


Propozycje:
1. Zmniejszyć tą "losowość" ciosów.
2. Poprawić wzór na szczęście, jest to teraz najmniej przydatna statystyka, niech chociaż będzie równa innym.
3. Przy takiej przewadze szczęścia powinno siadać zdecydowanie więcej krytyków. Nie wiem jak jest to tu liczone, ale (85/34 = 2.5) przy dwu i pół krotnie większym szczęściu niż przeciwnik, to powinno być co najmniej 25% krytyków.

Na walki pvp z magami najlepiej:
Zakupić gemy celności i nie dodawać nic w szczęście (jak na razie zbędna statystyka).

Dorzucam linki do analiz walk (raporty nie działają):
1 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375758
2 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375785
3 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375793
4 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375801
5 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375812
6 walka: https://mfo3.pl/game/details.php?bid=1375879

[Tomi]

Generalnie w 1,2,3 walce było najbliżej normy bo walka była wystarczająco długa. Niestety przy 10-15 hitach nie ma co liczyć na równomierny rozkład.
Losowości nie da się "nieco" poprawić - nie ma takiego parametru - ona już taka jest.
To tak jakbyś chciał nieco poprawić losowe rzucanie kostką... żeby było losowe ale np. żeby nie było możliwe wyrzucenie 4 szóstek pod kolej
Albo coś jest losowe, albo jest sztucznie regulowane.
Może być regulowane sztucznie - ale jaka ma być dokładnie ta receptura?

Zaczynamy walkę z 95% celnością

1 cios - nietrafiony

kiedy skrypt ma pozwolić na kolejne nietrafienie? (zwykła losowość może spowodować kolejne chybienie już w drugim ciosie, nawet przy 99% celności)

[Coni]

Chodziło mi dokładnie, żeby ta rozbieżność tej losowości nie była aż taka duża, żeby więcej zależało od statystyk a nie od samego losu.

Przewaga w szczęściu powinna ten współczynnik podciągnąć do ok. 75%

Jak sam widzisz na około 200 hitów, celność średnia wynosiła 67%, co i tak przy takiej przewadze szczęścia 75% nie było by rewelacją.

Losowości nie da się "nieco" poprawić - nie ma takiego parametru - ona już taka jest.

Należy udoskonalić szczęście, wątpię, żeby jakikolwiek mag dawał trochę w nie więcej niż trzeba, żeby nie blokowały się inne statystyki, a tym bardziej teraz po takich wynikach. Za mało szczęście wpływa na krytyki i celność.

[Tomi]

Chodziło mi dokładnie, żeby ta rozbieżność tej losowości nie była aż taka duża, żeby więcej zależało od statystyk a nie od samego losu.


Jak sam widzisz na około 200 hitów, celność średnia wynosiła 67%, co i tak przy takiej przewadze szczęścia 75% nie było by rewelacją.

Możliwe, że niedokładnie wyliczyłem.
EDIT - no tak, przecież bonus ze szczęścia modyfikuje bazę, a nie jest jest dodawany wprost - czyli nie: 56+19 = 75, a: 56 + 19%*56 = 56+10,6 = 66,6%

Należy udoskonalić szczęście, wątpię, żeby jakikolwiek mag dawał trochę w nie więcej niż trzeba, żeby nie blokowały się inne statystyki, a tym bardziej teraz po takich wynikach. Za mało szczęście wpływa na krytyki i celność.

To są dwie rozdzielne kwestie - owszem można i pewnie trzeba wzmocnić wpływ szczęścia na krytyki i celność, ale NIE ZMIENI to nic w kwestii odchyleń.
Wyciągniesz dzięki efektywnemu szczęściu 40% krytyków - a i tak będziesz raz miał ich 30% a raz 50%, podobnie z celnością.

[Coni]

Możliwe, że niedokładnie wyliczyłem.
EDIT - no tak, przecież bonus ze szczęścia modyfikuje bazę, a nie jest jest dodawany wprost - czyli nie: 56+19 = 75, a: 56 + 19%*56 = 56+10,6 = 66,6%

Jeżeli tak to wszystko się zgadza, ale przy takiej różnicy szczęścia, powinna być tak czy siak większa celność.

Wyciągniesz dzięki efektywnemu szczęściu 40% krytyków - a i tak będziesz raz miał ich 30% a raz 50%, podobnie z celnością.

To przy aż jakiej różnicy szczęścia osiąga się 40% krytyków, skoro 2.5x więcej nie jest wystarczające?

[Tomi]

To przy aż jakiej różnicy szczęścia osiąga się 40% krytyków, skoro 2.5x więcej nie jest wystarczające?

Przy 2x, ALE nie przy tak niskich wartościach. Przy wartościach rzędu powiedzmy 200 vs 100 a nawet więcej, bo wtedy taka różnica nie jest już tak łatwo osiągalna.
40% krytyków to potęga więc łatwe to być nie może.

Ale żeby nie było że tylko szczęście tak ma - 100 ATK/50 DEF też nie równa się 2x

Mam tylko taką uwagę odnośnie tych testów - prawdopodobnie obraz zaburzyły też gemy celności/uników.
Należało by to sprawdzać bez nich (lub z kompletem u obu), bo one są prawdopodobnie przewartościowane - i jeśli jedna osoba miała 5 szt a druga 3? to nie odda to prawdziwej mocy szczęścia jeśli chodzi o celność..

[tester]

Trzeba usunąć lub osłabić gemy celności i uników. Bo te statystyki są dużo ważniejsze od innych. Ja bym proponował całkiem je usunąć.

[Fighter]

To nic nie zmieni. Tak samo jak mag ubiera gemy uników tak samo woj ubiera gemy celności. i to się równoważy. Trzeba coś zrobić aby dodawanie w szczęście dawało wymierne korzyści w postaci większej celności. Tak samo ma się sprawa z krytykiami.

Przykładowo jeżeli szansa na krytyk/trafienie wynosi 40 % to niech wchodzą one jak najbardziej losowo ale po przekroczeniu 40% niech krytyk/trafieniai się blokują. Za pułap można przyjąć kolejne 10 ciosów. Przykładowo wchodzą 4 krytyk/ciosyi z rzędu, to do 10tego ciosu już krytyk nie wejdzie a potem pula się otwiera na nowo. Dodatkowo niewykorzystane krytyki/ciosy w puli 10 ciosów niech przechodzą na następną pulę, w ten sposób współczynnik powiedzmy 40 % zostanie zachowany, losowość pozostanie a sumaryczna ilość ciosów krytycznych/trafionych w walce nie przekroczy 40 %. Ewentualnie można każdy współczynnik pomnożyć przez powiedzmy losową liczbę z przedziału 0.9 - 1.1 dla każdej puli ciosów, tak aby suma krytyków w walkach delikatnie się różniła.


Dodatkowo proponuję zwiększyć wpływ szczęścia na celność, bądź też zrobić to działanie obustronne to jest jeżeli szczęście postaci a wynosi 2:1 i uzyskuje w ten sposób x procent bonusu do trafieni, to postać gorsza powinna dostawać swój bonus ze szczęścia podzielony przez 2

[Tomi]

To nic nie zmieni. Tak samo jak mag ubiera gemy uników tak samo woj ubiera gemy celności. i to się równoważy. Trzeba coś zrobić aby dodawanie w szczęście dawało wymierne korzyści w postaci większej celności. Tak samo ma się sprawa z krytykiami.

zmieni, zmieni - bo gem +5% celności jest dużo bardziej ważny niż +5% np. ataku, bo atak tylko bazowy jest powiększany, a celność ogólna. (gem +5% ataku nie daje +5% ataku ogólnego, natomiast gem +5 celnosci daje +5 celności ogólnej)
I nie zmienia to nic w momencie jeśli obie postacie mają po równo napakowane gemów uników/celności, ale jesli jedna ma 5 a druga 3 (bo chciala zwiększyc też np. atak) to jest z góry na przegranej pozycji bo bonus do ataku nie nadrobi dodatku celności. Dodatkowo jesli celność zwiększa tylko szczeście to od razu staje się ono ważniejsze.