Limit walk na Amaterasu, kary za sabotaż

[Cumliak]

Zanim zaczął bym dyskusje to na miejscu paru osób przeczytał definicje słowa hipokryzja. Mam tu na myśli kogoś kto ma więcej profili na sabotaż niż na normalną walkę. Podrzucam jak by ktoś nie mógł znaleźć. https://sjp.pwn.pl/slowniki/hipokryzja.html
Przy okazji uważam że nie ma rozwiązania na to że każdy sabotuje globalne minibossy takie jak Amaterasu. Wydaje mi się że jedyną alternatywą jaka by mogła rzeczywiście przejść aby zapobiec temu to opcja pomocy za zgodą łapiącego globala. Oczywiście to na 200% nie przejdzie bo większość graczy będzie wręcz oburzona tym że nie będzie można działać na zasadzie kto pierwszy ten lepszy i w sumie słowo globalny straci trochę sensu ponieważ nie każdy będzie go mógł bić tylko wybrane osoby. Wydaje mi się że lepszą opcją będzie lepszy drop z amaterasu (m.in. ze szkatułek oraz w stosunku do łapiącego odnówki itd.) oraz wyskalowanie go do poziomu gracza łapiącego. Wydaje mi się że jak by nagrody za ubicie oraz szansa na lepszy drop z globala była lepsza to by zachęciło graczy do współpracy a nie do wspólnego sabotowania sobie minibossów globalnych dlatego że ktoś ma do kogoś problem lub "bo tak".

[Tengel]

właśnie, problem chyba nie w Amaterasu tylko w ekipie, która nie dopuszcza innych graczy.

[MasterOfPuppets]

Wydaje mi się że jak by nagrody za ubicie oraz szansa na lepszy drop z globala była lepsza to by zachęciło graczy do współpracy a nie do wspólnego sabotowania sobie minibossów globalnych dlatego że ktoś ma do kogoś problem lub "bo tak".

Nie zadziała to w drugą stronę? W sensie w wielu grach dochodowe, ale ograniczone źródło jest baardzo pilnowane przez osoby, które czerpią na tym zysk.
Najbardziej absurdalnym przykładem jest Tibia, gdzie za samo pojawienie się w takim miejscu ty i czasami cała twoja ekipa może dostać "sabota", co wiąże się z bardzo dużymi utrudnieniami w graniu.

Tak jeszcze - dysproporcja dropu pomiędzy łapiący/pomagający tworzyła trochę konfliktów na amie z tego co dobrze pamiętam.

Wydaje mi się że jedyną alternatywą jaka by mogła rzeczywiście przejść aby zapobiec temu to opcja pomocy za zgodą łapiącego globala. Oczywiście to na 200% nie przejdzie bo większość graczy będzie wręcz oburzona tym że nie będzie można działać na zasadzie kto pierwszy ten lepszy i w sumie słowo globalny straci trochę sensu ponieważ nie każdy będzie go mógł bić tylko wybrane osoby.

To chyba zbyt mocno promuje zorganizowane ekipy? W idei spoko - łapiesz i dobierasz skład w którym oceniasz, że masz największą szanse na wygraną.
W praktyce albo to będą 3 te same osoby, albo jak nie masz ekipy to jeszcze nikt Ci nie pomoże

Chociaż przy konfiguracji:
> Akceptacja pomocy
> Limit łapania(liczony uczestnictwami w walce) - jeżeli uczestniczyłeś w więcej niż 2 walkach z globalem w ciągu dnia, możesz złapać dopiero po 5min od jego respa. Oraz 7 minut jeżeli ostatnią walkę przegrałeś.

Osiągamy:
1. Zmniejszenie ilości sabotów
2. Blokada dominacji jednej ekipy. Przy bardzo zaciekłej walce o globala blokada na 5minut i akceptacja pomocy, uniemożliwi jego kompletne zdominowanie oraz nie utrudni znacząco bicia, jeżeli nikt inny nie chce podjąć walki
3. Zwiększy nacisk na posiadanie ekipy i bycie dobrze przygotowanym do walki. W wypadku jak masz ekipę to szanse na dołączenie rosną, również jak masz zrobiony silny profil to będziesz chętniej brany na globala.
4. Osoby często bijące będą uzależnione od osób, które łapią.

Możliwe zachowania niepożądane:
1. Celowe rozbijanie globali -> przy czym jedna osoba może zrobić to max. 2 razy
2. Rotacja grupy. Mamy 4 osoby, które biją. Po 2 walkach jedna osoba odchodzi z grupy i wchodzi nowa, która jeszcze nie biła. Ale realnie ma to szanse zaistnieć na Amaterasu, która występuje w tej samej lokalizacji, inne globale wymagają jeszcze dojścia.
3. Stworzenie się większych grup monopolizujących globala/globale. Przy czym jeżeli ograniczenie łapania byłoby per konto i liczyło każde uczestnictwo w globalu, nie wiem ile osób musiałaby mieć taka ekipa.
4. Mocniejsze wykluczenie słabo przygotowanych graczy z bicia globala.

[damianxp]

Ja bym nie wprowadzał dodatkowych ograniczeń do pomagania/łapania
Moim zdaniem to kompletnie bez sensu karać osobe która się namyślała nad statystykami pod to żeby uniemożliwić jej biie, kary za saboty jak najbardziej na tak, ale jeżeli ma to brać pod uwagę TYLKO przegrane walki, to na nie, przyniesie więcej szkody niż pożytku.

Wyobraźcie sobie sytuacje gdzie 3 osoby chcą wywalić kogoś z amaterasu to raz saboci jedna, dostaje ostrzeżenie, potem druga i 3 a osoba sabotowana wypada na tydzień z biia.

System atysaboowy powinien brać pod uwagę Co robimy w walce (np. czek na furi, czek w ame, bicie swoich, celowe podzielanie swojego mp, hp sojuszników, regi w ame, speed, skupy itp)

Jeżeli jest za dużo z tym roboy to proponuję nic nie robić, jedynie jak wspomniałem wcześniej zrobić by czas ochrony był ignorowany, jak ktoś będzie przeszkadzać innym to będzie lany jak nie powiem kto aż się ogarnie

[kone]

tengel czek na poczatku to jaki to sabot, majac postac dostowana pod Ame co jest mega waznym wyznacznikiem do bicia jej ( Gdzie Ama ma 65 poziom). Mozna 2 czeki uzyc na dzien dobry i sie wygra walke przychodzi taki zawodnik jak " farben" gdzie dostaje po 2k obrazenia ( Ama 65 poziom ) co bedzie jak Ama bedzie miala 80 poziom ? na placka poleci... Wiekszosc graczy ma dostosowane postacie pod Ame i tyle.... a nie placzesz na forum

[damianxp]

Ja mam wygrane walki full auto gdzie czeki poszły na start i tylko ja stałem furię, więc jak się ma przemyślany bild, statystyki i skrypt to można ugrać

A co do dostosowywaniu się amaterasu do poziomu łapiącego mam nadzieję, że drop również będzie skalowany bo jak nie to bez sensu ;D

[Varvinex]

Skoro globalowi sugerujesz wprowadzać limit to może od razu zróbmy go wymienialnym minibossem? Każdy będzie mieć swojego i sprawa załatwiona. Przyjdzie sobie z atrybutami, odpornościami i skryptem jaki chce.

W kwestii antysabotów to ja mam inną propozycje skoro ma być za to ban:
Każdy chcący bić musi:
1. mieć z góry ustalone minima na monibossa - mdef, speed, obrony, odporności, atrybuty,
2. przeczytaną i zaakceptowaną instrukcje bicia, tak żeby potwierdzał że jak sam napisałeś "jest ogarnięty"
3. jeśli zrobi (on lub jego skrypt) cokolwiek wbrew przeczytanej i zaakceptowanej instrukcji - ban 1 dzień na konto.

Przecież nie ma ograniczenia, a sytuacja z sabotami jakiś czas temu była - przyszedł Forever Strong na Amaterasu i sabotował wszystkie walki, tak bez większego powodu. Temat zgłaszałem i jeśli dobrze pamiętam Tomi albo ktoś z administracji napisał "sabotowanie minibossów globalnych jest elementem gry, musicie się jakoś z nim dogadać".

Najlepiej banować ludzi tego typu, albo wprowadzić drużynowe głosowanie, o wykluczenie z walki sabota dzięki czemu gracze typu ss będą od razu wykluczani z walki, pozdrawiam

[Sensei Sonquar]

Najlepiej banować ludzi tego typu, albo wprowadzić drużynowe głosowanie, o wykluczenie z walki sabota dzięki czemu gracze typu ss będą od razu wykluczani z walki, pozdrawiam

Tak by było najlepiej, wtedy kto ma liczniejszą ekipę wyklucza całkowicie inną i po problemie.

Chociaż nie wiem czy takie solowanie to też sabot, czy taka zabawa w nie bijcie? Na necronie więcej się w to bawiłeś bo limitu na łapanie nie było, tylko nikt na forum z tego powodu nie robił tematów "aaaaa, łazi i poddaje".
https://mfo3.pl/r/bf786e8be
Tak jak wspomniałem kiepski skrypt też potrafi się dać we znaki, czyli trzeba wykluczyć wszystkich, którzy:
- mają kiepski skrypt
- mają kiepskie defy
- tych co nie są spostrzegawczy i zostawiają podzielne MP / HP
- tych co odejmować nie umieją.

Nie zmienia to faktu, że kiedyś saboty, bójki (po coś te mapki są przecież bójkowe), były elementem rozgrywki, a teraz jak gdziekolwiek pojawia się coś więcej poza wbić i dać auto rodzi to dyskusje. W sumie zróbcie mfo-ideal-world.pl, bez bójek, sabotów, wszystkie mini full auto z odgórnie zrobionym profilem i wszyscy happy.

[Harriours]

Tak by było najlepiej, wtedy kto ma liczniejszą ekipę wyklucza całkowicie inną i po problemie.

Chociaż nie wiem czy takie solowanie to też sabot, czy taka zabawa w nie bijcie? Na necronie więcej się w to bawiłeś bo limitu na łapanie nie było, tylko nikt na forum z tego powodu nie robił tematów "aaaaa, łazi i poddaje".
https://mfo3.pl/r/bf786e8be
Tak jak wspomniałem kiepski skrypt też potrafi się dać we znaki, czyli trzeba wykluczyć wszystkich, którzy:
- mają kiepski skrypt
- mają kiepskie defy
- tych co nie są spostrzegawczy i zostawiają podzielne MP / HP
- tych co odejmować nie umieją.

Nie zmienia to faktu, że kiedyś saboty, bójki (po coś te mapki są przecież bójkowe), były elementem rozgrywki, a teraz jak gdziekolwiek pojawia się coś więcej poza wbić i dać auto rodzi to dyskusje. W sumie zróbcie mfo-ideal-world.pl, bez bójek, sabotów, wszystkie mini full auto z odgórnie zrobionym profilem i wszyscy happy.

Dyskryminacja osób nieumiejących pisać skryptów, nie mających stat pod globala X D, niewidomych i osób mających problem z matmą. Tak być nie może!!!

[Suczek]

Przejrzałeś walkę ? Bo ja jako gracz co ma pokonanych już kilkaset amaterasu nie widzę żadnego błędu w skrypcie senseia, ani nie zepsuł tym czekiem ich skryptów, a to że tengel stojąc solo używał megów to inna kwestia
Tutaj macie walke że po użyciu czeka gdy praktycznie jest zbite do furii da się ugrać https://mfo3.pl/r/bc25939c4

Ty jako gracz co ma pokonanych kilkaset materacy (chyba wszystkie auto) faktycznie mozesz nie zauważyć tego ze pewna os daje wody tylko kiedy musi (nie zawsze, czasem o dziwo daje 6 od razu) ale w tej walce dala wody 2 czy 3x, kiedy 3 os maja podzielne mp, zamiast je poprawić.
Dobre te skrypty
Nastepnym razem przygotuj sobie lepsze argumenty bo nawet juz nie bede na takie cos odpowiadal bo a) szkoda mi czasu b) kazdy widzi błędy tylko nie ty :/
Na razie spadam z forum 3majcie się cieplutko

Te parę tur osłabienie w skali całej walki jakoś bardzo nie utrudniło walki skoro zbili do furii, a tam dopiero problem był, a że mp sobie nie poprawiali to już kwestia ich skryptów, a nie czek senseia no chyba że mają w swoich skryptach jakieś dziwne warunki do wód, bo mój nie rzuciłby gdy mam podzielne

[Infinitum]

Przejrzałeś walkę ? Bo ja jako gracz co ma pokonanych już kilkaset amaterasu nie widzę żadnego błędu w skrypcie senseia, ani nie zepsuł tym czekiem ich skryptów, a to że tengel stojąc solo używał megów to inna kwestia

Ty jako gracz co ma pokonanych kilkaset materacy (chyba wszystkie auto) faktycznie mozesz nie zauważyć tego ze pewna os daje wody tylko kiedy musi (nie zawsze, czasem o dziwo daje 6 od razu) ale w tej walce dala wody 2 czy 3x, kiedy 3 os maja podzielne mp, zamiast je poprawić.
Dobre te skrypty
Nastepnym razem przygotuj sobie lepsze argumenty bo nawet juz nie bede na takie cos odpowiadal bo a) szkoda mi czasu b) kazdy widzi błędy tylko nie ty :/
Na razie spadam z forum 3majcie się cieplutko

[Lokithor]

ale nie wiem co wy chcecie niektórzy nie mają pozwolenia na bicie amy no i trudno trzeba sie pogodzić nie każdy może ją ubić bo od razu saboty bo ktoś nowy przychodzi na ame to samo było ostatnio gdzie pewien gracz chciał ubić ame dla srebrengo ale pewien gracz wbił z dobrym profilem i dał auto nie powiem kto to taki wieć usunięcie globali dobrze zrobi bo jak nie może bić każdy to niech nikt nie bije

[Ino]

Jeżeli waszym zdaniem przeczekanie na start to nie jest sabot, to dlaczego nie zaczynacie w ten sposób każdej walki? Skoro przecież to niczego nie zmienia

Sabotaż (z fr. sabotage) – umyślne niewypełnienie albo wypełnianie wadliwie swoich obowiązków w zamiarze wywołania dezorganizacji, strat i szkód.

To, że wciąż da się ubić wcale nie znaczy, że nie jest to sabotaż.
Widzę, że niektórzy uparcie dążą do tego, żeby bić materaca we własnym gronie, nie dopuszczając mniej doświadczonych czy bogatych graczy bo ojej, przegrana, ale zasabotowali.
Może jeśli zamiast sabotować takiej osobie, która często chce ubić tylko do questa, powiecie jej co może poprawić, to świat stanie się bardziej przyjazny i nie będziecie musieli przepychać sie na forum nie wiadomo o co

[SAskekun]

Popieram inicjatywe

[damianxp]

Nie każdy jest ogarnięty by zrozumieć, osobiście pamiętam jak przyszedł diho orangutan na amaterasu i jak mu powiedziałem że ma mieć atry na +, deffy magiczne w miarę duże i żeby nie wbijał w podzielnym HP i MP przez 10 to nie zgadniecie: Wbił e tym i w tym podzielnym xD przykład https://mfo3.pl/r/b355bd2e4

Możecie sobie zajrzeć w raporty jego mością i na 15 walk wygrał tylko jedną. Niektórzy mają takie ego że jak im się zwróci uwagę to specjalnie psują

- - - - - - - - - -

Jeżeli waszym zdaniem przeczekanie na start to nie jest sabot, to dlaczego nie zaczynacie w ten sposób każdej walki? Skoro przecież to niczego nie zmienia


To, że wciąż da się ubić wcale nie znaczy, że nie jest to sabotaż.
Widzę, że niektórzy uparcie dążą do tego, żeby bić materaca we własnym gronie, nie dopuszczając mniej doświadczonych czy bogatych graczy bo ojej, przegrana, ale zasabotowali.
Może jeśli zamiast sabotować takiej osobie, która często chce ubić tylko do questa, powiecie jej co może poprawić, to świat stanie się bardziej przyjazny i nie będziecie musieli przepychać sie na forum nie wiadomo o co

Jakoś jak ty na tym stałaś to nikomu nie pomagała tylko nazywała takie osoby ćwierć mózgami, to dopiero dobre!