Strona 4 z 6 PierwszyPierwszy ... 23456 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 46 do 60 z 89

Temat: Gra

  1. #46
    Cytat Napisał Miseris Zobacz post
    Tam buduje się konta, tu postacie, zasadnicza różnica.
    Tam rozgrywasz mecze, trwające po kilkadziesiąt minut, tutaj ciągle rosniesz w siłę. Nie da się w kilkadziesiąt minut zdobyć siłę taką, by pokonać bossa, po czym tą siłę stracić. Serio nie widzisz różnicy między meczówkami, a mmorpg?
    Budujesz je na tej samej zasadzie. Jest mnóstwo analogii w tworzeniu kont tam, a postaci tu. Każdy kto grał na wysokim poziomie w LoL jest w stanie to potwierdzić.
    Oczywiście że nie buduje się postaci w kilkadziesiąt minut, tak samo tam nie budujesz konta w kilkadziesiąt minut.
    Kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz, widzę że znasz tylko takie gry ogólnikowo nie widząc wyraźnych analogii.

  2. #47
    Kim Chi
    Konto usunięte
    Cytat Napisał GoldenkoPL Zobacz post
    Cytat Napisał Kim Chi Zobacz post
    Powinno być co najmniej 1 MF = level*5 żetonów.
    Wtedy za 20 mf ma się limit żetonów. Za duży przelicznik.
    Pomyłka, naturalnie miało być 10 MF = level*5 żetonów i to jako to minimum. Wciąż byłoby nieopłacalne, ale mniej niż obecnie.

  3. #48
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał MMAAGG Zobacz post
    Budujesz je na tej samej zasadzie. Jest mnóstwo analogii w tworzeniu kont tam, a postaci tu. Każdy kto grał na wysokim poziomie w LoL jest w stanie to potwierdzić.
    Oczywiście że nie buduje się postaci w kilkadziesiąt minut, tak samo tam nie budujesz konta w kilkadziesiąt minut.
    Kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz, widzę że znasz tylko takie gry ogólnikowo nie widząc wyraźnych analogii.
    Znam obie te gry, w obie gram, obie lubię takie, jakie są. Jednakże wciąż nie chciałbym dostać mieszanki tych dwóch gier.

  4. #49
    Cytat Napisał Miseris Zobacz post
    Znam obie te gry, w obie gram, obie lubię takie, jakie są. Jednakże wciąż nie chciałbym dostać mieszanki tych dwóch gier.
    Nie mają być mieszankami, buffy i nerfy to tylko narzędzia służące do zmiany mety. Obie te gry nigdy nie będą takie same, bo polegają na dwóch różnych odmiennych założeniach. Jest jednak możliwość zwiększenia atrakcyjności MFO3 dla nowych/starych graczy poprzez zaciągnięcie pomysłu tzw mid patchy, które tak jak mówiłem wcześniej wielokrotnie dają paliwo napędowe dla graczy do dalszej gry rank/bicia rekordów/ testowania/rywalizacji, a właścicielom zyski pochodzące z nowych graczy, oraz często powracających starych.

  5. #50
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał MMAAGG Zobacz post
    Nie mają być mieszankami, buffy i nerfy to tylko narzędzia służące do zmiany mety. Obie te gry nigdy nie będą takie same, bo polegają na dwóch różnych odmiennych założeniach. Jest jednak możliwość zwiększenia atrakcyjności MFO3 dla nowych/starych graczy poprzez zaciągnięcie pomysłu tzw mid patchy, które tak jak mówiłem wcześniej wielokrotnie dają paliwo napędowe dla graczy do dalszej gry rank/bicia rekordów/ testowania/rywalizacji, a właścicielom zyski pochodzące z nowych graczy, oraz często powracających starych.
    Nie rozumiesz czegoś, nie po to nabijam gemy poziomu drugiego i robię sobie 6 postaci, każdą o innym buildzie, by ktoś mi przyszedł i powiedział "ej, od dziś gemów ataku będziesz potrzebował 1,5 raza więcej, a gemów defa 1,5 raza mniej, nabijaj nowe gemy, bo mopek robi nowego bossa, którego bez maks. Eq i gemów nie pokonasz".

    - - - - - - - - - -

    Częste zmiany mety w meczówkach są korzystne, w mmorpgach, już nie.

  6. #51
    Przecież, gdy jeszcze Mop był aktywny, były takie zmiany. Głównie w KG, które jest w pewnym stopniu niezależne od ciągłości głównej rozgrywki.

  7. #52
    Cytat Napisał Miseris Zobacz post
    Nie rozumiesz czegoś, nie po to nabijam gemy poziomu drugiego i robię sobie 6 postaci, każdą o innym buildzie, by ktoś mi przyszedł i powiedział "ej, od dziś gemów ataku będziesz potrzebował 1,5 raza więcej, a gemów defa 1,5 raza mniej, nabijaj nowe gemy, bo mopek robi nowego bossa, którego bez maks. Eq i gemów nie pokonasz".

    - - - - - - - - - -

    Częste zmiany mety w meczówkach są korzystne, w mmorpgach, już nie.
    Gra ma rozbudowane PvP i to właśnie ono wyróżniało MFO od początku powstania MFO2 do teraz od innych gier MMORPG i jeśli coś ma przyciągnąć nowych graczy/zatrzymać starych/odzyskać starych to właśnie powrót do korzeni.
    Jeśli chcesz coś osiągnąć w PvP to nieuniknione jest posiadanie większości itemów/gemów tak by być elastycznym, by dopasować się do przeciwnika.

    Sama fabuła zostanie nienaruszona, a jedynie bicie rekordów bossów/minibossów będzie w jakimś stopniu usprawnione, nikt nie karze Ci kupować mnóstwo itemów/gemów do fabuły.

    - - - - - - - - - -

    Cytat Napisał Koridor Zobacz post
    Przecież, gdy jeszcze Mop był aktywny, były takie zmiany. Głównie w KG, które jest w pewnym stopniu niezależne od ciągłości głównej rozgrywki.
    Chodzi tu o regularne patche ( co 2-3 tygodnie ) mające na celu nerf/buff - zmiane mety. Przeczytaj wyżej, wiem że tego dużo, ale ciężko ogarnąć temat w 1 poście.

  8. #53
    Chodzi tu o regularne patche ( co 2-3 tygodnie ) mające na celu nerf/buff - zmiane mety. Przeczytaj wyżej, wiem że tego dużo, ale ciężko ogarnąć temat w 1 poście.
    Czytam cały temat na bieżąco.

    Nie wiem jak dokładnie co jaki czas Mop robił zmiany w KG (tryb eventowy: Król Góry), ale były one dość częste i polegały właśnie na zmianach mety przez buffowanie / nerfienie lub dodawanie / usuwanie elementów.
    Jako, że napisałeś, iż wracasz po długiej przerwie to zalecam poszukać informacji na ten temat i się zainteresować.

  9. #54
    Cytat Napisał Koridor Zobacz post
    Czytam cały temat na bieżąco.

    Nie wiem jak dokładnie co jaki czas Mop robił zmiany w KG (tryb eventowy: Król Góry), ale były one dość częste i polegały właśnie na zmianach mety przez buffowanie / nerfienie lub dodawanie / usuwanie elementów.
    Jako, że napisałeś, iż wracasz po długiej przerwie to zalecam poszukać informacji na ten temat i się zainteresować.
    KG to event ( dodatek do PvP/wątek poboczny ), tu chodzi o zmianę mety. Rozmawiałem z graczami, którzy obecnie grali podczas mojej nieobecności i wszyscy narzekali na brak zmian w mecie, jeśli MoP coś robił to musiało być bardzo dawno temu, lub zmiany te nie wpłynęły na metę w sposób znaczący. Wciąż niektóre ze zdolności są pomijane, a inne są wykorzystywane notorycznie, wciąż wykorzystuje się ten sam ekwipunek, podczas gdy inne są pomijane, meta jest " stabilna " = niezmienna.

  10. #55
    Użytkownik Avatar Luxferre
    Dołączył
    04-05-2011
    Postów
    968
    Jestem za zbalansowaniem kilku rzeczy (Ślepa Furia, Burza Błyskawic, gemy bierności i wiele innych), ale nie sądzę żeby dało się w MFO robić patche takie jak w LoLu, co 2 tygodnie. W grze tego typu nie jest to realne.

  11. #56
    Cytat Napisał Luxferre Zobacz post
    Jestem za zbalansowaniem kilku rzeczy (Ślepa Furia, Burza Błyskawic, gemy bierności i wiele innych), ale nie sądzę żeby dało się w MFO robić patche takie jak w LoLu, co 2 tygodnie. W grze tego typu nie jest to realne.
    Jeśli chcesz osiągnąć cel ( a takim celem w tym temacie jest zwiększenie liczny graczy/przyciągnięcie starych/uzyskanie większych zysków z gry ) musisz przełamać obecny schemat ( zmienić coś ), lub przyjąć sprawdzony schemat ( mid patch'e = zmiany mety ).

    Stagnacja i oczekiwanie na to że coś samo się zrobi przy wyznaczonym celu nie jest logiczne.

  12. #57
    No jeśli chcesz zmieniać całą metę na pewnym, już istniejącym przedziale poziomów, to nie ma takiej możliwości. A jeśli miałoby się coś takiego zdarzyć to bardzo rzadko w formie większej aktualizacji i prawdopodobnie jako efekt innych zmian w balansie, tudzież sposobie działania niektórych elementów gry.

    Odniosłeś się do innych gier, gdzie częste patche przynoszą wiele dobrego, bo zmieniają metę. Masz rację mówiąc, że w tamtych tytułach patche są potrzebne. Jednak tam meta musi być zmieniana, bo gracze w założeniu samej gry robią ciągle to samo i to się nie zmieni.


    W MFO to miałoby sens, gdyby jakiś element polegał i w założeniu miał polegać na ciągłym powtarzaniu tej samej części rozgrywki. To są np. KG czy Igrzyska, które odbywają się cyklicznie i faktycznie rozgrywka może się zaczynać nudzić o ile nie zmieniają się ich elementy.
    Natomiast główna rozgrywka w założeniach nie polega na powtarzaniu tej samej części gry. Główna rozgrywka polega na zdobywaniu poziomów, co ma oznaczać rozwój postaci. Noszony ekwipunek nie zdobywa poziomów razem z Tobą, musisz go rozwijać lub zmieniać wraz z kolejnymi poziomami. To jest właśnie metą w MFO, zmienia się wraz z kolejnymi przedziałami poziomów.

    Problemem mogą się wydawać braki patchy balansujących. Nic bardziej mylnego, tak naprawdę brakuje update'ów fabularnych, które zwiększą limit poziomów, tym samym dodając nowy ekwipunek i "nową metę".

    Oczywiście można założyć i pogodzić się z faktem, że update są rzadkie (Just MFO things) i starać się to poprawiać wprowadzając patche balansujące, bo one z pewnością zajmują mniej czasu. Jednak jak wyżej wspomniałem, to nie ich brak jest zły, one co najwyżej mogą próbować chować problemy pod dywan.

  13. #58
    Przygotowałem dwa scenariusze, byście w troszkę innym świetle spojrzeli na problem i ujrzeli możliwości :

    Idąc Twoim tokiem myślenia ( obecnie poprawnym ) :

    Wyobraźmy sobie przyszłość i załóżmy że 1 czerwca wchodzi update dający jak wywnioskowałeś nową metę, spowodowaną nowymi itemami.
    Mijają 3-4 miesiące meta się ułożyła, każdy wie na co stać daną profesję, eveny KG oraz IŚ są cykliczne, lecz nie zmieniają one mety.
    Skoro skończyliśmy fabułę to zaczynamy wykonywać notorycznie te same czynności ( czyt. pvp, tvt, minibossy itp. ). Są to czynności notoryczne ...
    Mijają kolejne miesiące, a update nie widać na horyzoncie. Odchodzą kolejni gracze. Standardem staje się liczba osób online 80.

    Idąc tokiem myślenia moim :

    Wyobraźmy sobie przyszłość i załóżmy że 1 czerwca wchodzi update dający jak wywnioskowałeś nową metę, spowodowaną nowymi itemami.
    Co 2 tygodnie twórcy gry wypuszczają drobne zmiany w ekwipunkach/zdolnościach/gemach urozmaicające rozgrywkę PvP, z którego to MFO jest od lat znane.
    Mimo że skończyliśmy fabułę, możemy ją odkrywać na nowo, ponieważ zmiany dają nam dodatkowe możliwości nie tylko w PvP, ale także w fabule umożliwiając bicie rekordów pokonania bossów, a także inny sposób pokonywania mini bossów.
    Mijają kolejne miesiące i mimo braku rozwoju fabuły ( update ) gracze wciąż mają powód by aktywnie uczestniczyć w grze. Standardem staje się zwiększająca się liczba osób online.

    Odnosząc się jeszcze do Twojej wypowiedzi @Koridor, meta w LoL ( np. ) narzuca inny styl gry ( zmiany run/rodzaju routów/zachować w pojedynkach/mechanik ), więc nie robią ciągle tego samego.
    W MFO natomiast po wydaniu kolejnej części fabuły gracze robią czynności identyczne/podobne do następnego updat'u, więc jest to poniekąd cecha wspólna z LoL.

    Mimo że głównym nurtem jest fabuła to silnikiem napędowym od zawsze było PvP i jest to niezaprzeczalny fakt. ( nie KG nie IŚ a PvP w czystej postaci, zarówno w MFO2 jak i w MFO 3 ).

    - - - - - - - - - -

    UP jeśli nikt nie ma nic do dodania to czekamy na decyzje z góry.

  14. #59
    Użytkownik Avatar Julek
    Dołączył
    17-05-2013
    Postów
    72
    Cytat Napisał MMAAGG Zobacz post
    Przygotowałem dwa scenariusze, byście w troszkę innym świetle spojrzeli na problem i ujrzeli możliwości :

    Idąc Twoim tokiem myślenia ( obecnie poprawnym ) :

    Wyobraźmy sobie przyszłość i załóżmy że 1 czerwca wchodzi update dający jak wywnioskowałeś nową metę, spowodowaną nowymi itemami.
    Mijają 3-4 miesiące meta się ułożyła, każdy wie na co stać daną profesję, eveny KG oraz IŚ są cykliczne, lecz nie zmieniają one mety.
    Skoro skończyliśmy fabułę to zaczynamy wykonywać notorycznie te same czynności ( czyt. pvp, tvt, minibossy itp. ). Są to czynności notoryczne ...
    Mijają kolejne miesiące, a update nie widać na horyzoncie. Odchodzą kolejni gracze. Standardem staje się liczba osób online 80.

    Idąc tokiem myślenia moim :

    Wyobraźmy sobie przyszłość i załóżmy że 1 czerwca wchodzi update dający jak wywnioskowałeś nową metę, spowodowaną nowymi itemami.
    Co 2 tygodnie twórcy gry wypuszczają drobne zmiany w ekwipunkach/zdolnościach/gemach urozmaicające rozgrywkę PvP, z którego to MFO jest od lat znane.
    Mimo że skończyliśmy fabułę, możemy ją odkrywać na nowo, ponieważ zmiany dają nam dodatkowe możliwości nie tylko w PvP, ale także w fabule umożliwiając bicie rekordów pokonania bossów, a także inny sposób pokonywania mini bossów.
    Mijają kolejne miesiące i mimo braku rozwoju fabuły ( update ) gracze wciąż mają powód by aktywnie uczestniczyć w grze. Standardem staje się zwiększająca się liczba osób online.

    Odnosząc się jeszcze do Twojej wypowiedzi @Koridor, meta w LoL ( np. ) narzuca inny styl gry ( zmiany run/rodzaju routów/zachować w pojedynkach/mechanik ), więc nie robią ciągle tego samego.
    W MFO natomiast po wydaniu kolejnej części fabuły gracze robią czynności identyczne/podobne do następnego updat'u, więc jest to poniekąd cecha wspólna z LoL.

    Mimo że głównym nurtem jest fabuła to silnikiem napędowym od zawsze było PvP i jest to niezaprzeczalny fakt. ( nie KG nie IŚ a PvP w czystej postaci, zarówno w MFO2 jak i w MFO 3 ).

    - - - - - - - - - -

    UP jeśli nikt nie ma nic do dodania to czekamy na decyzje z góry.

    W obecnym systemie PvP nie ma konieczności zmian. MFO nie można porównywać z np. WoW'em czy LoL'em, jakich to przykładów sam użyłeś.


    Pierwszy scenariusz to niezmienianie MFO, co mi całkowicie odpowiada, tak samo jak większości osób wypowiadających się w tym temacie.

    Drugi scenariusz (twój scenariusz) to zupełne zniszczenie starego (aktualnego) klimatu MFO. Poza tym zamierzasz wprowadzić znacznie większe P2W, oraz konto premium co jest w ogóle nierealne, ponieważ właśnie przez to gracze odchodziliby od gry ze względu na to, że od razu kilkaset czołowych, a także kilkanaścieset niżej położonych w rankingu graczy wykupiłoby to premium, przez co różnica z graczami, których postęp zawdzięczają głównie MFom zwiększyłaby się kolosalnie, mimo że nadal jest, to jest to jednak dość zbalansowane i moim zdaniem w porządku. Poza tym gracze nadal mają powód by aktywnie uczestniczyć w grze, którym jest PvP oraz oczekiwanie na Nordię.

    Uważam, że jest to nie do zrobienia, a sam pomysł jest nieprzemyślany i łagodnie mówiąc - głupi.

  15. #60
    Użytkownik Avatar GoldenkoPL
    Dołączył
    28-02-2016
    Postów
    1,165
    Cytat Napisał Julek Zobacz post
    W obecnym systemie PvP nie ma konieczności zmian. MFO nie można porównywać z np. WoW'em czy LoL'em, jakich to przykładów sam użyłeś.

    Drugi scenariusz (twój scenariusz) to zupełne zniszczenie starego (aktualnego) klimatu MFO. Poza tym zamierzasz wprowadzić znacznie większe P2W, oraz konto premium co jest w ogóle nierealne, ponieważ właśnie przez to gracze odchodziliby od gry ze względu na to, że od razu kilkaset czołowych, a także kilkanaścieset niżej położonych w rankingu graczy wykupiłoby to premium, przez co różnica z graczami, których postęp zawdzięczają głównie MFom zwiększyłaby się kolosalnie, mimo że nadal jest, to jest to jednak dość zbalansowane i moim zdaniem w porządku. Poza tym gracze nadal mają powód by aktywnie uczestniczyć w grze, którym jest PvP oraz oczekiwanie na Nordię.

    Uważam, że jest to nie do zrobienia, a sam pomysł jest nieprzemyślany i łagodnie mówiąc - głupi.
    Czemu nie może porównywać Mfo z WoWem czy LoLem? Może, nikt mu tego nie broni. Nie ma to jednak sensu bo to zupełnie inne gatunki.

    Konto premium ma wejść i było to już mówiona dawno. Jaka przepaść między kontem premium a zwykłym graczem? Przecież to mają być tylko usprawnienia, które miałyby ułatwić rozgrywkę. Ułatwienie =/= przewaga.

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •