Zmiany TvT

[DEWASTATOR Leon Full]

Podbijam. Kiedy zmiany w czeku i ślepej?

Przeczekanie - tylko na sojuszników
Ślepa Furia - obniżenie mnożnika obrażeń

Skłaniałabym się też nad zmianą Berserku ale w inny sposób:

Berserk - zadaje obrażenia rozdzielone pomiędzy wszystkich przeciwników wzmocnione o obrony używającego (mniejsza baza obrażeń jako zapłata za dodatkowy przelicznik)
bądź po prostu zwiększenie obrażeń.
HP pocisk też możnaby zmienić w zupełnie inną zdolność bądź po prostu zabrać mu możliwość chybiania.

Przeczekanie - nie da się rzucić na przeciwnika, JEŻELI ten jest graczem. Dlaczego założyliśmy że to jest niewykonalne, nikt tego nie powiedział, a mnie się wydaje że jest wykonalne. W przeciwnym wypadku zniszczymy inne aspekty gry niż TvT.
Ślepa Furia - obniżenie mnożnika obrażeń, drastyczne.
Berserk - minimalny rozrzut tyle co multi atak, maksymalny taki sam jak obecnie. W zamian podbicie MP.
HP Pocisk - Zmiana zdolności na.
1* - Pocisk nie zabierający many i odbierający 20% aktualnego HP.
2* - Pocisk nie zabierający many, wzmocniony o 20% i odbierający 40% aktualnego HP. (w obu limit użyć 4)
[KONTROWERSYJNE] Ogólnie jestem za tym aby wszystkie zdolki maga nie chybiały obrażeniami, bo mag nie powinien chybiać. Trujący, Oślepiający, Fortuny, Kłujący, HPP, MPP, KP, Pechowa, Porażenie, Spowolnienie itd. - wszystkie powinny OBRAŻENIAMI zawsze trafiać, w przypadku statusowych można obniżyć szansę na wejście statusu, ale często używając zdolek magowie chybiając obrażeniami okropnie tracą, nie spodziewają się chybienia które atakując zaklęciami się im nigdy nie zdarza, a w zdolkach bardzo często bo większość magów ma minimalną bazę lucka (z 90%, jedynie autorozdawajka, magowie luckerzy i eksperymenty nie)

[Clover]

HP pocisk też możnaby zmienić w zupełnie inną zdolność bądź po prostu zabrać mu możliwość chybiania.

Zdolność odporna zarówno na klątwę, jak i ślepotę, poproszę coś takiego na woja.

[GoldenkoPL]

[KONTROWERSYJNE] Ogólnie jestem za tym aby wszystkie zdolki maga nie chybiały obrażeniami, bo mag nie powinien chybiać. Trujący, Oślepiający, Fortuny, Kłujący, HPP, MPP, KP, Pechowa, Porażenie, Spowolnienie itd. - wszystkie powinny OBRAŻENIAMI zawsze trafiać, w przypadku statusowych można obniżyć szansę na wejście statusu, ale często używając zdolek magowie chybiając obrażeniami okropnie tracą, nie spodziewają się chybienia które atakując zaklęciami się im nigdy nie zdarza, a w zdolkach bardzo często bo większość magów ma minimalną bazę lucka (z 90%, jedynie autorozdawajka, magowie luckerzy i eksperymenty nie)

Pewnie będzie duży odzew ze strony wojowników, bo przecież jak to, mag ma chybiać agsagsagas. Ale przecież przy wyborze profesji nie było napisane, że mag Może chybić (w jakiejkolwiek formie). Dlatego myślę, że powinno się wziąść to pod uwagę.

[Clover]

Berserk - minimalny rozrzut tyle co multi atak, maksymalny taki sam jak obecnie. W zamian podbicie MP.


HP Pocisk - Zmiana zdolności na.
1* - Pocisk nie zabierający many i odbierający 20% aktualnego HP.
2* - Pocisk nie zabierający many, wzmocniony o 20% i odbierający 40% aktualnego HP. (w obu limit użyć 4)


[KONTROWERSYJNE] Ogólnie jestem za tym aby wszystkie zdolki maga nie chybiały obrażeniami, bo mag nie powinien chybiać. Trujący, Oślepiający, Fortuny, Kłujący, HPP, MPP, KP, Pechowa, Porażenie, Spowolnienie itd. - wszystkie powinny OBRAŻENIAMI zawsze trafiać, w przypadku statusowych można obniżyć szansę na wejście statusu, ale często używając zdolek magowie chybiając obrażeniami okropnie tracą, nie spodziewają się chybienia które atakując zaklęciami się im nigdy nie zdarza, a w zdolkach bardzo często bo większość magów ma minimalną bazę lucka (z 90%, jedynie autorozdawajka, magowie luckerzy i eksperymenty nie)

Rozrzut 100%-200%? za mocne.


To miał być odpowiednik pewnego ciosu dla magów, a nie wzmocnionego uderzenia. Poza tym nie widzę zastosowania dla ryzykowania 40% hp za niepewne zabicie (Jaki jest sens marnowania 40% życia na wzmocniony cios? Jeśli nie trafisz, to nic tam, ale jak trafisz i nie zabijesz, to sam umierasz, chyba, że miałeś 100% hp). Jeśli miałby zawsze trafiać, to z kolei pierwsza gwiazdka za mocna.


Zbyt kontrowersyjne. Zdolności nie bez powodu nie są w zaklęciach.

[musaraj]

Powtarzam do znudzenia - Ślepej Furii używam m.in. ja w PvE jako czwarty Multi Atak. Obniżenie obrażeń jest mi bardzo nie na rękę, nie wszyscy grzebią kijem w tym waszym całym TvT.

[KONTROWERSYJNE] Ogólnie jestem za tym aby wszystkie zdolki maga nie chybiały obrażeniami, bo mag nie powinien chybiać. Trujący, Oślepiający, Fortuny, Kłujący, HPP, MPP, KP, Pechowa, Porażenie, Spowolnienie itd. - wszystkie powinny OBRAŻENIAMI zawsze trafiać, w przypadku statusowych można obniżyć szansę na wejście statusu, ale często używając zdolek magowie chybiając obrażeniami okropnie tracą, nie spodziewają się chybienia które atakując zaklęciami się im nigdy nie zdarza, a w zdolkach bardzo często bo większość magów ma minimalną bazę lucka (z 90%, jedynie autorozdawajka, magowie luckerzy i eksperymenty nie)

Głupota. Jeżeli magowie nie dają sobie nic szczęścia w zamian zwiększając inne statystyki, to oczywiście że muszą na czymś tracić. Kiedyś była w ogóle doktryna "żeby wszystkie zdolki magów chybiały", szkoda że upadła (na pewno upadła?).
Nie ma być tak, że skoro magowie źle rozdają statystyki i przez to chybiają zdolnościami, to trzeba zmienić zdolności - trzeba zmienić staty.
"90% magów ma" - te statystyki wyciągnąłeś od któregoś swojego informatora?

Przeczekanie - nie da się rzucić na przeciwnika, JEŻELI ten jest graczem. Dlaczego założyliśmy że to jest niewykonalne, nikt tego nie powiedział, a mnie się wydaje że jest wykonalne. W przeciwnym wypadku zniszczymy inne aspekty gry niż TvT.

W PvP też się przydaje.

[Spotlight]

HP pocisk też możnaby zmienić w zupełnie inną zdolność bądź po prostu zabrać mu możliwość chybiania.

Najlepiej jakby hp pocisk odbierał hp przeciwnikowi ale znacznie mniej niż drenaż wtedy było by fajnie .

[Hide]

Podbijam. Kiedy zmiany w czeku i ślepej?

Przeczekanie - tylko na sojuszników
Ślepa Furia - obniżenie mnożnika obrażeń

Skłaniałabym się też nad zmianą Berserku ale w inny sposób:

Berserk - zadaje obrażenia rozdzielone pomiędzy wszystkich przeciwników wzmocnione o obrony używającego (mniejsza baza obrażeń jako zapłata za dodatkowy przelicznik)
bądź po prostu zwiększenie obrażeń.
HP pocisk też możnaby zmienić w zupełnie inną zdolność bądź po prostu zabrać mu możliwość chybiania.

Podbijam, kiedy zmiany jakiekolwiek, wejdą w życie?

[indyferent]

Przeczekanie tylko na sojuszników to zły pomysl. Ograniczenie go w walkach drużynowych do jednego użycia znacznie lepszy.

[Hide]

Przeczekanie tylko na sojuszników to zły pomysl. Ograniczenie go w walkach drużynowych do jednego użycia znacznie lepszy.

Nadal jest źle bo obchodzi odporności/szczęście, a tak raczej nie powinno być.

[Hide]

Podbijam. Kiedy zmiany w czeku i ślepej?

Przeczekanie - tylko na sojuszników
Ślepa Furia - obniżenie mnożnika obrażeń

Skłaniałabym się też nad zmianą Berserku ale w inny sposób:

Berserk - zadaje obrażenia rozdzielone pomiędzy wszystkich przeciwników wzmocnione o obrony używającego (mniejsza baza obrażeń jako zapłata za dodatkowy przelicznik)
bądź po prostu zwiększenie obrażeń.
HP pocisk też możnaby zmienić w zupełnie inną zdolność bądź po prostu zabrać mu możliwość chybiania.

Podbijam, będzie coś zmieniane?
+Przejrzałabym balans pomiędzy woj-mag na TvT. Nie mam ochoty resetować się pod woja, by mieć jakiekolwiek szans na przeżycie grając magiem. Choć to też tyczy się pewnej jednej rzeczy. Oraz to, jak obrony działają - a może raczej nie działają - w TvT.
Ktoś w ogóle jest odpowiedzialny za balans w TvT?
Jako przedmiot rozważań na temat obron proszę posłużyć się moją postacią i tym raportem: https://mfo3.pl/r/b6b8a35e6

[Rebellious]

Co do przeczekania, mogłoby chyba dawać dodatkowo osłone fizyczną i osłone magiczną na 4/5 tur.

Opcja tylko na swoich sojuszników = stanie się bezużyteczne.

(W sumie nie wiem, po co w ogóle zmieniać, bo jest to dobra kontra na hiterów aktualnie xd)

[Dorek]

Co do przeczekania, mogłoby chyba dawać dodatkowo osłone fizyczną i osłone magiczną na 4/5 tur.

XD w takim razie papa bryza


Czek jest nadal za mocny w obecnej mecie.

[Hide]

Wytłumaczę teraz, dlaczego przeczekanie wymaga nerfa a co większość osób olewa.
1) Przeczekanie omija całkowicie odporności i szczęście obu stron. Jest to jedyna taka zdolność w grze która w dodatku nie była stworzona w takim celu. Można mieć zero szczęścia a i nadal wejdzie paraliż na wybrany cel.
2) Przeczekanie kosztuje 24 many, co wpasowuje się w praktycznie każdą sytuacje - praktycznie zawsze będziemy mieli na niego mane. Dla porównania porażenie kosztuje 48 many - dwukrotnie więcej - a nie gwarantuje nałożenia paraliżu. Różnica jest co prawda w liczbie użyć, ale w większości mag chybi co najmniej jednym.
3) Siła statusów w przeczekaniu jest znacznie wyższa od innych zdolności statusowych. Sam paraliż jest problemem, ale nietykalność dopełnia żywota osoby na której użyto tej zdolności.
4) W Devos znacznie wzrosły średnie obrażenia a HP pozostało na podobnym poziomie co w Eliar, dzięki czemu pozbycie się osoby robiacej DPS skazuje drużynę na pewną przegraną.
5) Tu głównie dotyczy IŚ - limit użyć 2 dla drużyny powoduje często, że nawet wygrywając 3v2 wystarczy użyć Przeczekania by obrócić sytuację o 180%. Jedyne co ta dwójka może zrobić to błagać o pomoc na czacie głównym, bo ich szczęście/odporności/sytuacja w walce nie ma znaczenia tak długo, jak obrywaja od tej zdolności.

Znalazło by się pewnie więcej powodów, ale niewygodnie mi się piszę na telefonie.

[Clover]

Wytłumaczę teraz, dlaczego przeczekanie wymaga nerfa a co większość osób olewa.
1) Przeczekanie omija całkowicie odporności i szczęście obu stron. Jest to jedyna taka zdolność w grze która w dodatku nie była stworzona w takim celu. Można mieć zero szczęścia a i nadal wejdzie paraliż na wybrany cel.
2) Przeczekanie kosztuje 24 many, co wpasowuje się w praktycznie każdą sytuacje - praktycznie zawsze będziemy mieli na niego mane. Dla porównania porażenie kosztuje 48 many - dwukrotnie więcej - a nie gwarantuje nałożenia paraliżu. Różnica jest co prawda w liczbie użyć, ale w większości mag chybi co najmniej jednym.
3) Siła statusów w przeczekaniu jest znacznie wyższa od innych zdolności statusowych. Sam paraliż jest problemem, ale nietykalność dopełnia żywota osoby na której użyto tej zdolności.
4) W Devos znacznie wzrosły średnie obrażenia a HP pozostało na podobnym poziomie co w Eliar, dzięki czemu pozbycie się osoby robiacej DPS skazuje drużynę na pewną przegraną.
5) Tu głównie dotyczy IŚ - limit użyć 2 dla drużyny powoduje często, że nawet wygrywając 3v2 wystarczy użyć Przeczekania by obrócić sytuację o 180%. Jedyne co ta dwójka może zrobić to błagać o pomoc na czacie głównym, bo ich szczęście/odporności/sytuacja w walce nie ma znaczenia tak długo, jak obrywaja od tej zdolności.

Znalazło by się pewnie więcej powodów, ale niewygodnie mi się piszę na telefonie.

2) serio, to jest jedyna różnica? a może rege w czeku, która daje dużo, jak nie jest się hiterem, ginącym na hita, też by została przez ciebie uwzględniona?
4) Niektórzy mają po 3k. To, że trendy zmieniły się na "władujmy wszystko w atak, albo zabijemy na hita, albo padniemy", to nie znaczy, że każdy tak gra.
5) To może dałoby się w systemie zrobić coś, by drugie użycie było dostępne tylko w przypadku 4 osób w drużynie? Wiem, raczej ciężko byłoby to zrobić, ale jakby się udało, czek zostałby odrobinę zbalansowany.

[Hide]

2) serio, to jest jedyna różnica? a może rege w czeku, która daje dużo, jak nie jest się hiterem, ginącym na hita, też by została przez ciebie uwzględniona?
4) Niektórzy mają po 3k. To, że trendy zmieniły się na "władujmy wszystko w atak, albo zabijemy na hita, albo padniemy", to nie znaczy, że każdy tak gra.
5) To może dałoby się w systemie zrobić coś, by drugie użycie było dostępne tylko w przypadku 4 osób w drużynie? Wiem, raczej ciężko byłoby to zrobić, ale jakby się udało, czek zostałby odrobinę zbalansowany.

Matissimos ty nigdy nie grałeś tvt więc czemu sie udzielasz. Tłumaczenie do punktu 3) nie ma żadnego sensu, bo rege nic nie daje na full hp. Bo nie czekasz przeciwnika z niskim hp.
Tak, są osoby z 3k hp, ale nic nie leczy 3k, tyle hp maja hiterzy. Razem z szarakiem testowaliśmy 3k hp przy normalnym nieukierunkowanym buildzie - zero widocznych zmian.
Mówisz o bezmyślnym ładowaniu w atak - zarzucilam raport, postać pod defy, 1.1k z multi ataku(kryt). Miałam ok 300 obrony.
Jak mamy dawać w obrony jak to nie owocuje.

Jest tylko jedyny możliwy nerf.