Pierwszy krok w zmianach PvP - system ELO

[MasterOfPuppets]

Jako, że system elo zbliża się wielkimi krokami wypada przeprowadzić konsultacje z graczami, czy aby na pewno nic nie zostało przeoczone.
Zmiany są dla systemów manu i auto.

W rozważanych przeze mnie kwestiach istnieją problemy:

a) Wprowadzenia otwiera widełki na każdego więc:
-Ranking minimalny chroni przed forsowanymi walkami PvP o ranking (broniący się ma wybór w oknie walki, chroni go przed tym, że jak wygra zyska ranking), pomoc może wzywać zawsze, ona automatycznie sprawia, że walka nierankingowa
-Potrzebna jest też górna granica przymusu walki rankingowej by gracze z małym rankigniem pociągani dużym zyskiem/mała stratą nie bójkowali graczy non stop graczy z topki. Tzn jak niski ranking zaatakuje dużo wyższy, ten wyższy może teraz już ważne (odznaczyć / zaznaczyć w okienku bójki rankingowa/nie)
Jak bójka rankingowa - nie może wzywać pomocy
Nierankingowa - nie o pkt , może wzywać pomoc
-Żetony na dowolnym rankingu nie ma dolnego progu.
-Dolny zakres przymusu bójki rankingowej dla wysokich rankingów. W tym wypadku tak samo jak dla górnego zakresu.

b) Nieaktywność:
7 dni bez walki = jedna przegrana tylko z określonego zakresu różnicy rankingów, by TOP 1 nie robił se na jakimś low ratingu walk.
Top 3 zawsze może walczyć z top20.

c) żetony
Jak teraz

System Oddziałów:
Wraz z prowadzeniem rankingu do gry wszedłby również system oddziałów. Wyróżniamy:
Wolna Kompania
Oddział Brązowy
Oddział Srebeny
Oddział Złoty
Oddział Diamentowy
TOP 10 - może jakas lepsza nazwa?
Każdy z nich miałby swoje progi wejścia ruchome w zalezności od rankingów innych graczy, aktualizowane każdego miesiąca.
Przynależnośc do którego będzie oferowałą pewne dodatki zapewne.

[Fatal]

TOP 10 - może jakas lepsza nazwa?

Może Elita?

[Terens]

Wolna Kompania
Oddział Brązowy
Oddział Srebeny
Oddział Złoty
Oddział Diamentowy

Jako całość brzmi dobrze. Reszta bez zastrzeżeń. Jednak już na starcie przydała by sie weryfikacja aktywności, jak widać masa ludzi posiada rankingi z epoki średniowiecza. Dlatego proponuje zrobic ala przed sezon (tydzien).

Właśnie..a ligi gwarantują jakis bonus? Czy tylko coś w stylu fejmu? Myslę, że samo dołożenie rośnącego mnożnika/stałej wartośći żetonów za walki byłoby ciekawym atutem. Cos niewielkiego w stylu x5%/10%/15%/20% bądź +2/5/8/10

[MasterOfPuppets]

Właśnie..a ligi gwarantują jakis bonus? Czy tylko coś w stylu fejmu? Myslę, że samo dołożenie rośnącego mnożnika/stałej wartośći żetonów za walki byłoby ciekawym atutem. Cos niewielkiego w stylu x5%/10%/15%/20% bądź +2/5/8/10

Zwiększanie bonusu żetonowego jest niebezpieczne, bo z większymi mnożnikami będzie można tworzyć coś za darmo

Jako całość brzmi dobrze. Reszta bez zastrzeżeń. Jednak już na starcie przydała by sie weryfikacja aktywności, jak widać masa ludzi posiada rankingi z epoki średniowiecza. Dlatego proponuje zrobic ala przed sezon (tydzien).

Prawdopodobnie zwiększą się widełki rankingowe będzie tym osobom trudniej unikać walki i jak się nie wykażą spadną.
Tutaj też trzeba pewnie zmniejszać dozwolony czas nieaktywności dla danego oddziału.
Od brązowej 7,srebrna 6, złota 5, diamentowa 4, top10 3. Oraz dostosować do tego możliwą liczbę osób do walki, aby nie było tak, że mimo chęci nie ma możliwości walki.
To ze względu, że nie chcemy trzymać na rankingach osób, które nie wykazują chęci do walki - nie można się trzymać na wysokim rankingu jeśli nie walczysz.
Jak nie walczysz spadasz dzięki czemu dajesz innym aktywnym szansę na wejście.

[SoShy]

Coś czuję, że będzie problem z możliwością wyboru czy walka rankingowa, czy nie. Ludzie nadal będą trzymać podstawowy ranking i nadal nie będzie z kim walczyć.
Czy będą limity walk z jednym graczem jak do tej pory?

[Czitosik]

Bonusy żetonowe powinny być takie jak teraz, najlepsza zmiana to ta, że bez względu na ranking będzie się dostawało żetony- to napewno najbardziej zachęci ludzi do walk. Nie mogę zrozumiec wszystkiego MOP bo piszesz za bardzo skrótowo. Co w przypadku gdy jedna osoba ma 180 rankingu, a druga 260 i to ta druga zbójkuje? Ta pierwsza ma prawo wybrać, że nie będzie to walka o ranking i w efekcie nie dostanie żadna strona żetonów, czy żetnoy będa przyznawane bez względu na fakt czy walka o ranking czy nie?

[MasterOfPuppets]

Coś czuję, że będzie problem z możliwością wyboru czy walka rankingowa, czy nie. Ludzie nadal będą trzymać podstawowy ranking i nadal nie będzie z kim walczyć.
Czy będą limity walk z jednym graczem jak do tej pory?

Nie można zmuszać graczy do czegoś czego nie chcą. Trudno już mocniej zwiększać atrakcyjność PvP.
Zobaczymy co się będzie dziać jak większa część graczy wbije 65lv.

W względnie niedługim czasie można też liczyć też na ligi/turnieje póki co myślę skupione na walkach auto, ponieważ są one znacząco łatwiejsze do przeprowadzenia.

Dajmy na to liga auto, zapisy do 4 dnia miesiąca, walka codziennie o 20 poza niedzielą - czyli 6 walk w tygodniu, przez 3 tygodnie = 18 walk(walki losowane na podstawie ilości pkt itp). Następnie przerwa około 10dniowa i kolejna liga znowu. Oczywiście nagrody za zajmowane miejsca.
Tutaj też system, który wymaga całkowitego zaangażowania w PvP w wypadku chęci bycia w top 10.

Co w przypadku gdy jedna osoba ma 180 rankingu, a druga 260 i to ta druga zbójkuje? Ta pierwsza ma prawo wybrać, że nie będzie to walka o ranking i w efekcie nie dostanie żadna strona żetonów, czy żetnoy będa przyznawane bez względu na fakt czy walka o ranking czy nie?

Broniący ma prawo wybierać pomiędzy walką rankingową ,a zwykłą bójką jeżeli różnica rankingów jest zbyt duża lub gdy jest on na minimalnym rankingu.
Dodatkowo(ten na minimalnym) może też wybrać czy ON chce zyskać ewentualnie za wygraną ranking za walkę rankingową.

W mojej opini, wybór rankingowej - są żetony
Nie wybranie rankingowej - ich brak, bo za ewentualne TvT i tak by nie było żetonów
TOP 10 może za darmo brać udział w lidze(dla innych wpisowe dajmy na to 50k), ale jeżeli nie weźmie udziału lub odejdzie z ligi w trakcie traci tyle pkt rankingowych by spaść na (akutalna_pozycja - 10) czyli top1 na 11 miejsce itd.

[Czitosik]

Mówimy tutaj o bójkach, a co z widocznością na arenie? Gracz mający 300 będzie widział kogoś kto ma 210 lub 1014? Czy te przedziały nie zostały jeszcze ogarnięte?

[SystemOfADown]

Prawdopodobnie zwiększą się widełki rankingowe będzie tym osobom trudniej unikać walki i jak się nie wykażą spadną.
Tutaj też trzeba pewnie zmniejszać dozwolony czas nieaktywności dla danego oddziału.
Od brązowej 7,srebrna 6, złota 5, diamentowa 4, top10 3. Oraz dostosować do tego możliwą liczbę osób do walki, aby nie było tak, że mimo chęci nie ma możliwości walki.
To ze względu, że nie chcemy trzymać na rankingach osób, które nie wykazują chęci do walki - nie można się trzymać na wysokim rankingu jeśli nie walczysz.
Jak nie walczysz spadasz dzięki czemu dajesz innym aktywnym szansę na wejście.

To by było trochę nieuczciwe dla tych, którzy nie mają czasu siedzieć codziennie w grze, każdemu może coś wypaść i nie będzie mógł poświęcić (tu wpisz ile trwa twoja typowa walka pvp) na to czasu, przez co zacznie spadać.
Ofc. można dodać przedłużenie terminu za mfy, ale to w dalszym ciągu będzie w stosunku do takich graczy nieuczciwe.

Ogólnie wg. mnie dolna granica nieaktywności to tydzień. 3 dni to przecież jest śmiech, dajmy na to ktoś wyjedzie na wakacje/urlop gdziekolwiek na 10 dni to jest już tydzień w dupe - bo kto na wczasach by stracił godzinę ze słonecznego, pięknego dnia na jakąś grę?
Myślę, że można tutaj podyskutować o pomyśle na rozwiązanie tego - ja myślałem nad takim czymś, żeby np. raz na 3 miesiące wkliknąć sobie albo "wolne od walk", przy czym gdybyśmy byli online, ktoś mógłby nas atakować, ale kiedy byśmy z własnej woli z kimś zawalczyli, to "wolne" by nam się usuwało i następne moglibyśmy sobie dać dopiero [kiedyś tam]

Albo zamiast wolnego od walk, wkliknięcie po prostu przedłużenia limitu - dajmy na to 2 tygodnie. 2 tygodnie na 3 miesiące to nie jest dużo, w ciągu roku wychodzi 10 mies. aktywności i 2 mies. do wykorzystania, żeby mieć spokój. I to w sumie chyba byłoby lepsze.

Mówimy tutaj o bójkach, a co z widocznością na arenie? Gracz mający 300 będzie widział kogoś kto ma 210 lub 1014? Czy te przedziały nie zostały jeszcze ogarnięte?

Raczej jeśli mówimy o systemie elo, to zbyt wielkich różnic nie będzie. Niech ci mop poda wartości jak przeliczy punkty z teraz na punkty w systemie elo, podejrzewam że między, tak jak jest teraz, 1 i 2 miejscem (14 i 6k) będzie mniej jak 50 punktów różnicy, a najwyższy ranking nie przekroczy 1000.

[Houqe]

Widełki - od zawsze mówiłem ze są dobrym pomysłem - Na tak

Spadanie za nieaktywność 3 dni? - Jak dla mnie może być, zrobi się mega sieczka, non stop ktoś będzie wskakiwał na 1 miejsce i spadał (mało graczy i głupie limity) za 2 lata zamiast 5k-15k topka będzie posiadała od 500 do 2000 ranka. Ale to też plus, bo zdecydowana większosc graczy będzie w zasięgu. - Sieczka na Tak
Ligi - Na tak
Turneje - Zróbcie w koncu jakieś, zamiast wiecznie gadać ze będą ;d

[MasterOfPuppets]

Mówimy tutaj o bójkach, a co z widocznością na arenie? Gracz mający 300 będzie widział kogoś kto ma 210 lub 1014? Czy te przedziały nie zostały jeszcze ogarnięte?

To jest do ustalenia, być może sami będziemy mogli sobie ustalać górny/dolny limit od jakiegoś pułapu, dajmy na to mamy 1000 rankingu(nie w elo)
to nasz zasieg wynosi 500 - 2000, ale posiadając system elo można bez problemu dać graczom możliwośc rozszerzenia przedziału o x.
Bo za walkę w starym systemie z rankingiem np o 2 razy mniejszym w wypadku wygranej zyskamy średnią z rankingów.
ELO dla podobnego przypadku już przeskalowanego na jego realia:
Jak wygrasz dostajesz x
Jak przegrasz tracisz 1.5x
gdzie x to (k*spodziewany_rezulatat), zaś k to dowolna liczba stała dla każdej zmiany rankingu.

Ogólnie wg. mnie dolna granica nieaktywności to tydzień. 3 dni to przecież jest śmiech, dajmy na to ktoś wyjedzie na wakacje/urlop gdziekolwiek na 10 dni to jest już tydzień w dupe - bo kto na wczasach by stracił godzinę ze słonecznego, pięknego dnia na jakąś grę?

Ok tu z pewnością przesadziłem, jednak trzeba zaostrzyć wymagania dla graczy już z wyższymi rankingami.
Brąz 28
Srebro 14
Złoto 7
Diament 7
Top10 5

Oraz system jakiś urlopów, dajmy na to co X czasu oraz ilośc rozegranych walk mogłaby go ewentualnie przyspieszać, na czasu urlopu nasz ranking jest niewidoczny.

Spadanie za nieaktywność 3 dni? - Jak dla mnie może być, zrobi się mega sieczka, non stop ktoś będzie wskakiwał na 1 miejsce i spadał (mało graczy i głupie limity) za 2 lata zamiast 5k-15k topka będzie posiadała od 500 do 2000 ranka. Ale to też plus, bo zdecydowana większosc graczy będzie w zasięgu. - Sieczka na Tak

edit: jak jest sieczka to nie ma się kiedy spadać za nieaktywność

No właśnie prędzej niż na rankingu skupiałbym się na samych walkach. Ten kto chce być wysoko niech walczy. Jeżeli każdy będzie w topce musiał walczyć, to limity dośc szybko poznikają. I tak w koło.
Wątpie by było tak łatwo pozbyć się z gry rankingów.

Ligi - Na tak
Turneje - Zróbcie w koncu jakieś, zamiast wiecznie gadać ze będą ;d

Ligi - głównie dla auto, bo dużo walk można niskim nakładem czasu
Turnieje - dla manu i ważniejszych wydarzeń auto

[Terens]

Całkowity props, pięknie się to czyta, czekam na efekty.

PS. Tomi płać mu w eurosach bo Ci chłop tą grę na nogi postawi.

[Qwiker]

Czy jak punkty rankingowe zostaną zastąpione przez elo, to jaki będzie przelicznik żetonów (chodzi mi o żetony za zdobyty ranking)?
Czy zostaną zresetowane wtedy rekordy rankingu i wprowadzone zostaną rekordy elo?

Te 5dni dla top10 jest ok, ale jak wspominał SOAD, trzeba coś zrobić z wakacjami.
I przydałby się turniej jakiś w końcu.

[MasterOfPuppets]

Czy jak punkty rankingowe zostaną zastąpione przez elo, to jaki będzie przelicznik żetonów (chodzi mi o żetony za zdobyty ranking)?
Czy zostaną zresetowane wtedy rekordy rankingu i wprowadzone zostaną rekordy elo?

Wątpie czy nowe rekordy będą wprowadzone ponieważ można skalować pomiędzy sobą oba rankingi.
Żetony będą przyznawane na starych zasadach, może jakieś bonusy będą, ale to już zależne od wielu czynników.

[Czitosik]

Proponuje jeszcze zmienić nazwe grupy ludzi, którzy utrzymują podstawowy ranking. Wolna kompania brzmi zbyt dumnie , może pazie?