a tak właściwie co losowego jest w krwawieniu? przecież odbiera mozliwy do przewidzenia % naszego hp i w zaden sposob nie wiaze sie z rng...Cytat:
Napisał OG Enzo
Podgląd wydruku
a tak właściwie co losowego jest w krwawieniu? przecież odbiera mozliwy do przewidzenia % naszego hp i w zaden sposob nie wiaze sie z rng...Cytat:
Napisał OG Enzo
Częste krwawienie wymusza podbicie progu leka, by uwzględnić przypadek, że krwawka zbija nas poniżej runy.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Ja wiem co robi krwawienie, ale pytam co jego działanie ma wspolnego z losowością :). Bo to jest skrajnie przewidywalne (i nawet do obejścia jednym warunkiem w skrypcie). Nieszczęście, które koleżka sugeruje będzie znacznie bardziej losowe (mówiąc o losowości sensu stricte) podbijając szansę na kryty przeciwnika, wchodzenie negatywnych statusów, etc.Cytat:
Napisał MasterOfPuppets
I to do ujęcia tego efektu jako losowy właśnie się doczepiłem :)
A Kosa raczej w założeniach miała być takim specyficznym eq, nie dla każdego. Sugeruję przerzucić się na Prymitywne Rękawice, które są wspaniałym uzbrojeniem
Zgadzam się z Enzo, krwawienie z kosy to mechanika kompletnie nietrafiona. Pisanie że to przewidywalne to teoria, która nijak się ma do praktyki. Żeby to ogarnąć w skrypcie trzeba by dublować warunki (leczenie z krwawieniem i leczenie bez krwawienia), a że liczba poleceń jest ograniczona to nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie marnował ich na takie kombinacje kosztem podstawowych rzeczy. Temat zwiększenia limitu poleceń był poruszany już kilka czy kilkanaście razy i raczej każdy widzi że większych zmian nie będzie, a już na pewno nie prędko. W praktyce to krwawienie jest więc bardziej problematyczne niż przewidywalne.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Nie walczysz, nie masz doświadczenia w PvP, więc serio co ty możesz wiedzieć o balansie eq, które używane jest wyłącznie w PvP. W każdym temacie masz coś do powiedzenia, tylko że większość tego co piszesz nic nie wnosi.
A ja sugeruję przestać się udzielać w dyskusjach o których nie masz pojęcia, bo spamujesz w każdym możliwym dziale i temacie i w większości nie dodajesz nic wartościowego.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Wracając do tematu, kosa miała być specyficznym eq, ok, ale nie powinna być zrobiona tak, że odstrasza ludzi przez głupie i niegrywalne mechaniki. Najlepsza byłaby demobilizacja na 1 turę albo chwilowe obniżenie celności na 1 turę.
jak ty się do testera zwracasz, ale jesteś hur dur :pCytat:
Nie walczysz, nie masz doświadczenia w PvP, więc serio co ty możesz wiedzieć o balansie eq, które używane jest wyłącznie w PvP. W każdym temacie masz coś do powiedzenia, tylko że większość tego co piszesz nic nie wnosi.
@powyzej
w nerfach chodzi chyba o osłabienie, czy ewentualna ślepota/demobilizacja na 1 turę dwa razy na walkę byłaby wystarczającym nerfem dla kosy, żeby nie każdy nią grał?
Pomijając twoje wyciągnięte z palca dygresje, w których nieudolnie próbujesz mnie obrazić - nadal nie wytłumaczyłeś mi losowości(!) tego uzbrojenia :). Dywagacje o skryptach nie są tu potrzebne, system pvp raczej wychodzi przy balansowaniu eq z założenia że budujemy się pod dostępne w tym momencie możliwości. Jeśli nieprzewidywalność broni nie pozwala ci jej założyć - zrób build pod inną.Cytat:
Wracając do tematu, kosa miała być specyficznym eq, ok, ale nie powinna być zrobiona tak, że odstrasza ludzi przez głupie i niegrywalne mechaniki. Najlepsza byłaby demobilizacja na 1 turę albo chwilowe obniżenie celności na 1 turę.
Nie, chwilowe obniżenie celności albo demobka na (xdddddddd) 1 turę w rękawicach to żaden debuff dla przewagi, którą gwarantuje kosa - każdy, nawet średnio rozgarnięty user jest w stanie to obejść
No i winratio w tym eq raczej nie wskazuje na to, żeby wymagały jeszcze jakiegoś wzmacniania
Wskaż mi 3 osoby (pomijając OG Enzo) które po nerfach kosy korzystają z tego przedmiotu. Z drugiej strony, nikt nie mówi o wzmacnianiu tego przedmiotu a o jego poprawce.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Ja jedynie zwróciłem uwagę, że w wielu tematach piszesz coś, co w praktyce nie wnosi wartości do dyskusji. Nie widzę w tym nic „udolnie próbującego obrazić”, tylko fakt. Myślałem, że dyskusja dotyczy losowości efektu negatywnego (krwawienia), a nie całej kosy. Dywagacje o skryptach są istotne, bo mamy ograniczoną liczbę poleceń i warunków – krwawienie komplikuje budowanie taktyki, bo nikt nie będzie rezygnował z podstawowych akcji tylko po to, by uwzględnić możliwość krwawienia.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Jeśli nieprzewidywalność broni blokuje jej użyteczność, to mechanika staje się problematyczna w PvP. Kosa kiedyś była silna bez nakładania krwawienia na posiadacza, teraz jest za słaba przy obecnym statusie.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Chwilowe obniżenie celności lub demobilizacja na 1 turę ma realny efekt, można też rozważyć 2–3 tury. Alternatywnie prostym rozwiązaniem byłoby skrócenie statusu krwawienia nakładanego na siebie z 2 tur do 1, co znacznie zmniejsza problem, nie odbierając kosie specyfiki. Chodzi o kompromis: zachować specyfikę broni, ale zmniejszyć frustrację graczy. Jak pisał MOP, pojęcie balans jest płynne i regularnie powinny być podejmowane zmiany w uzbrojeniu, więc wprowadzenie/zmiana nerfu/buffu nie oznacza, że temat jest zamknięty.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Winratio nie oddaje pełnego obrazu, większość graczy już nie używa kosy, właśnie prawdopodobnie przez własne krwawienie. W tym przypadku mówimy wyłącznie o nerfie, nie o bufie, zmiana nie musi być drastyczna, po prostu bardziej grywalna.
poprawce, która go znacząco wzmocni :oCytat:
Napisał Karoxus
a na GPT tego drugiego odpisywać nie zamierzam
I widzisz, wracamy do punktu wyjścia. Dlaczego broń ma się opierać na losowości czyt. im mniej krwawień mi się wylosuje na kole fortuny tym lepiej dla mnie, bądź dla przeciwnika (w przypadku losowania na twoją niekorzyść). Z resztą poprawka =/= buff skoro uważasz, że od razu item będzie znacząco wzmocniony.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Co do przerzucenia się na Prymitywne Rękawice. Zerknij na top 15 i wskaż mi chociaż 3 osoby, które na bieżąco korzystają z kosy (jak wyżej napisałem, pomijamy OG Enzo). W takim przypadku kosa mogłaby zostać usunięta z gry bo nikt ale to kompletnie nikt z niej nie korzysta w wyższych dywizjach rankingowych.
A powinieneś bo Ci idealnie przedstawił obecny problem kosy ;)Cytat:
Napisał Violetta Valery
Mnie tylko ciekawi dlaczego chcecie znowu z powrotem tą kosę zbuffować, ta kosa była bardzo silna przed dwoma wersjami i jak usunię to krwawienie to znowu będzie cały czas w kółko grywalna. Nudno to jest ciągle walczenie ta sama bronią.Cytat:
Napisał Karoxus
Nikt nie mówi o buffowaniu jej, a o zmienieniu mechaniki. Swoją drogą, mówisz, że nudno jest ciągle walczyć tą samą bronią tymczasem z rękawic z realnych opcji masz jedynie prymitywne rekawice xdCytat:
Napisał Kamillo
Ja uważam, że taka broń w ogóle nie powinna być do niej dodawana.Cytat:
W takim przypadku kosa mogłaby zostać usunięta z gry
Aktualny stan kosy jest spoko. Jedyne co to może przywrócenie 3 tur pomyslności byłoby dobre.
Ogólnie z tego co obserwuje sporo broni atrowych zaczyna dość skutecznie bić rękawice. Bez dobrego/jakiegokolwiek przygotowania Buława / topór / włócznia / miecz klepią mnie dość mocno.
Czyli każda poprawka, która Ci się nie podoba, to od razu wzmocnienie, a każdy, kto myśli inaczej, to debil piszący bzdury? Mamy eksperta od wszystkiego, który nigdy nie ograł większości gry, a i tak wie najlepiej, jak wszystko ma być zbalansowane. Karoxus jasno napisał, że chodzi o poprawkę, a nie o wzmacnianie, a Ty wyskakujesz z 'poprawką, która znacząco go wzmocni', nie dając ani jednego argumentu czy pomysłu. Jeśli gracze PvP widzą, że coś wymaga zmiany, to warto się nad tym zastanowić.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Cytat:
Napisał Violetta Valery
No super, najpierw komentarz, a potem nagle nie odpisujesz, żałosne. Krytykować, że używam AI, a sam nie potrafisz nawet odnieść się do swoich własnych argumentów? Śmiech na sali. Na AI już odpowiedziałem w innym wątku, same pomysły są moje, a narzędzie tylko pomaga to poukładać. Mogę też powiedzieć, że nie odpiszę, bo używasz kalkulatora do pokonania bossa, tyle warta jest Twoja cała krytyka xD
dalej krytykuj i udawaj, że wiesz lepiej xD
- - - - - - - - - -
Z tym również można się zgodzić i może warto rozważyć usunięcie aktualnej kosy i wprowadzenie nowych rękawic o zupełnie innym działaniu, które nie byłyby aż tak problematyczne ani losowe w testowaniu i działaniu. Mogłyby np. dawać krótkotrwałe bonusy do obrażeń, obrony lub uniku, albo zwiększać szansę na trafienie krytyczne. Takie rozwiązania wprowadzałyby ciekawe możliwości taktyczne, bez większego ryzyka frustracji dla gracza.Cytat:
Napisał Violetta Valery
Jak najbardziej zgadzam się z tym, co napisałeś o broniach atrowych – rękawice mają coraz trudniej. Pomysł przywrócenia 3 tur pomyślności brzmi ok, ale trzeba by przetestować, czy lepiej dodać więcej tur pomyślności, zamienić je na inny negatywny/pozytywny status, zmniejszyć liczbę tur krwawienia, czy całkiem je usunąć. Z samych domysłów ciężko tu coś jednoznacznie zdecydować, to wymaga dokładnej analizy i testów, a w praktyce finalnie i tak może wyjść inaczej.Cytat:
Napisał MasterOfPuppets