Podgląd wydruku
Prowizja za wpłacanie do depozytu nie ma absolutnie żadnego sensu. Nie ma sensu wpłacać czegoś do schowka i narażać się na pewną stratę, jeśli nie wpłacając nie wiemy do końca, czy jakąkolwiek stratę poniesiemy.
Kto myśli inaczej - ręka do góry i niech od razu się zacznie wstydzić. :D
Ja, w depozycie gorszy jest limit od prowizji.Cytat:
Napisał Kind of Magic
Ręką w górę.Cytat:
Napisał Kind of Magic
Twoja propozycja jak dla mnie nie ma jakiegokolwiek sensu, musi przecież trochę złota ubywać z gry.
Skoro wcześniej się traciło na wymienianiu golda z graczami (gracz a daje hajs na bank gracza b, gracz b daje hajs na bank gracza a) to czemu teraz miałoby być inaczej
Jeśli musi ubywać, to niech ubywa przy operacjach handlowych, zwiększcie podatek. Z 10% zróbcie 20%. Ponieważ, jak już napisałem wyżej, jest mechanizm wyciągający złoto ze świata.
Natomiast pobieranie podatku za chowanie złota, no to tak jak pisałem limit depozytu nie gra roli, bo i tak nie ma sensu nic chować, ponieważ chowamy, żeby nie tracić.
edycja:
Aha, tak jeszcze przy okazji odnośnie do "przecież trochę złota ubywać z gry" - nic nie musi. Inflacja to proces absolutnie naturalny w ekonomii. W grze, to nawet nie trzeba pobierać podatku od handlu, wystarczy raz na jakiś czas podzielić stan komórek bazy danych przez 10. Im więcej ograniczeń, tym gorzej - zawsze. No chyba, że tak na prawdę szukamy metody zarobku realnej kasy dla właścicieli gry, ale to polecam stworzenie tak wspaniałej gry, żeby było bardzo dużo napalonych graczy, którzy chcą grać nawet za nią płacąc
Wykasujcie ranking złoto i po sprawie :)
- - - - - - - - - -
Inflacja jest naturalnym zjawiskiem, ale musi sie utrzymywać na poziomie ok. 3-5% w skali roku, wtedy gospodarka rozwija się w sposób prawidłowy. Zbyt duża inflacja-czasem nawet hiperinflancja-kryzys na rynku.
Sztuczna deflacja jest jeszcze gorszym rozwiązaniem, niż powstrzymywanie inflacjiCytat:
Napisał Kind of Magic
A itemy kosztowały po 10kk, bo właśnie było za dużo golda.
Upek okropny i strasznie naciągający na koszta.
Powinno wrócić do tam tego stanu jak było.
I zamiast zajmować się takimi bez sensownymi upami zajęlibyście się ważniejszymi sprawami jak naprawa króla góry czy robienie Nordii.
Nie ukrywajmy każdy czeka na jakieś lepsze zmiany a tu wychodzą gorsze.
Każdy ma inne priorytety. Wspólny depozyt jest dla wielu sporym ułatwieniem.Cytat:
Napisał Alvi
Zgadzam się, ułatwia przekładanie sobie itemków (nikt Cię nie może okraść), a to co zrobili ze złotem, jak Ci ułatwia życie? Tak że Ci co zbierali i kisili złoto na postaci bankowej teraz go MUSZĄ wydać ?Cytat:
Napisał proskiler
Faktycznie, lepiej żeby był podatek od obrotu złotem, niż od złota przetrzymywanego. Zależało mi, aby zaznaczyć, że "nic nie musi", że można nadmiar zer w liczbach rozwiązać różnymi metodami.Cytat:
Napisał matissimos
Jedyne co napiszę, to zbyt niski limit przy obecnych realiach. Reszta może jak najbardziej zostać : )
Admini, zdecydujcie się czy to zostaje czy też będą jakieś zmiany, bo nie wiem czy podbijać ten limit złota w depo..
Nie wdając się zbytnio w dyskusję - małe wyjaśnienie.
To, że będą osoby niezadowolone ze zmiany (szczególnie te z topki golda) było dla nas jasne jak słońce. Niemniej jednak od zawsze uważałem upychanie golda po postaciach bankowych za swojego rodzaju "patologię". Ci co mieli dobre kontakty mogli to robić, pozostali byli w mało konkurencyjnej sytuacji + narażanie się na kradzieże. Zmiana była planowana od dawna - co można sprawdzić w temacie: https://forum.mfo3.pl/showthread.php...C5%BCsze-plany (BTW. nr 4 też jest w realizacji).
Dodatkowo uważam, że stan, w którym nigdy nie ryzykujemy żadnym złotem przeczył w ogóle istnieniu depozytu, a pokonując gracza zazwyczaj nic z niego nie dropiło, bo wszystko jest oczywiście "na banku" - chyba, że natrafiło na jakiegoś niezorientowanego nieszczęśnika. Nowa sytuacja ma na celu zmuszenie gracza do pewnego wyboru - chować do depo czy może jednak zaryzykować i nosić przy sobie? Wydawać czy chomikować?
Także na pewno "postacie bankowe" nie wrócą i jeśli ma być coś korygowane, to proszę z taką myślą do tego podchodzić. Awanturowanie się, obrażanie nic nie da.
Z pomysłów, które padły i możemy rozważyć:
1) dodatkowy limit złota również za poziomy innych postaci (coś jak z max energią) + sloty za dodatkowe postacie - w sumie logiczne, że mając więcej postaci jesteśmy bardziej aktywni to i potrzeby większe
2) prowizja za wpłatę - też do "negocjacji"
Inna kwestia to spojrzenie na wszystko od drugiej strony - przed czym właściwie chcemy chronić złoto w depo?
Walki PvP - tutaj należy zauważyć, że od jakiegoś czasu straty są symetryczne, także nawet jeśli my nosimy przy sobie bardzo dużą ilość złota, nie stracimy go wiele, jeśli przegramy z osobą, która nie ryzykuje i tego złota przy sobie nie nosi. Jeśli możemy dużo przegrać to i dużo możemy wygrać.
Przegrane z potworami - tutaj to może być bardziej bolesne, ale zakładam też, że właściciele naprawdę duuuużych fortun są na tyle ogarnięci, że to nie zdarza się im tak często. Docelowa wysokość współczynnika strat jest do dyskusji.
Jednym słowem powinien być taki balans, że niekoniecznie trzymanie wszystkiego w depo/powiększanie go jest zawsze opłacalne. Czasami koszt depozytowania może przekraczać ryzyko trzymania przy sobie. Rozumiem, że są osoby które dla "spokojnej głowy", są w stanie zapłacić dużo więcej niż potencjalne ryzyko.
Co do zarzutów osób, które obecnie "bardzo się nie mieszczą" => jest specjalnie dla nich, wg mnie naprawdę niezły przelicznik zwiększenia limitu za złoto. Za 1/3 nadmiaru można schować pozostałe 2/3. Ja bym to brał w ciemno. Nawet podawanie przez inne konto na postać bankową kosztowało 19%, a tutaj jest pełnoprawne, wygodne depo za 33%.
@Tomi wszystko ze zmianą jest w porządku, tylko ten limit jest komicznie mały, a powiększenie go kosztuje realne pieniądze bądź złoto w grze, na które gracze pracowali.
Jeśli limit złota nie będzie zniesiony to naprawde w tej zmianie nie widzę nic na +.
Edit: Mój błąd, na + jest przerzucanie przedmiotów poprzez depozyt. Lecz zmiany dot. złota wg. mnie są tylko na -
Czekaj no bo dopiero wróciłem do gry po długiej przerwie i nagle update. Trochę tego ogarnąłem, a było jakieś głosowanie do tego update'a?
Tak właściwie to gram na jednej postaci i chyba widzę to sam na plus bo większy limit na postać.
Inflacja nie jest naturalnym zjawiskiem, jest znakiem, że pieniądza przyrasta szybciej niż produkowane są towary. Naturalna jest deflacja, bo towarów przybywa. Kryzysy są zwykle z powodu hiperinflacji. Prowizja nie ma sensu. Wcześniej został zepsuty rynek mfów (tylko licytacje), a teraz depozyt. Sam pomysł uwspólnienia był świetny, ale te prowizje niezbyt. Co do podatku na operacje handlowe to 20% za dużo, lepiej np 15%
Osobiście do końca nie rozumiem istnienia prowizji przy wpłacaniu skoro istnieje limit.
Jeśli chodzi o zbyt niski limit dla osób, które go jeszcze nie osiągnęły (reszta koniecznie powinna wykupić limit za złoto, bo naprawdę worth) to dodatkowy przelicznik za resztę postaci powinien załatwić sprawę. Np. dla 50% sumy dodatkowych postaci dla 5x 65 lvl to już 3x więcej niż obecnie (prawie 10 mln). (oczywiście piszę to w ciemno, nie mam pojęcia jaki przelicznik zostanie wprowadzony)
Wbrew pozorom osoby z ogromnymi ilościami złota na tej zmianie najwięcej zyskują. Już przeliczając Nocnego Łowcę, który podał dokładną wartość - 180 mln. Wydanie 1/3 na zwiększenie limitu na zmieszczenie reszty złota doprowadzi do sytuacji gdzie będzie miał 120 mln limitu (i 120 mln golda w depo) kosztem 60 mln złota.
Jak nagle wszyscy zaczną tracić więcej złota - bo więcej będzie lecieć po prowizjach to wartość jego zasobów golda wcale nie straci - wręcz powinna być adekwatnie proporcjonalna (z wyjątkiem osób, które nie doszły do limitu, ale one mają tu niewielkie znaczenie). Ta wartość posiadanych zasobów zacznie się dopiero rozchodzić z czasem jak będą większe dropy golda - łatwiej będzie ich dogonić. Niby...
Ale... ale... Nie będzie można ich dogonić. 120 mln złota limitu poza obecną "promocją" kupowania go za złoto, to koszt na 65 lvl 1200 MF. Kto będzie tyle wydawał na limit? Nikt. Praktycznie takie osoby już na zawsze zostaną z ogromnymi, bezpiecznymi sumami złota. (nieco mniejszymi niż obecnie, ale z bezpieczeństwem, że nikt ich nie dogoni, nie dotknie ich taka inflacja jaką dotknęłaby teraz w przypadku nieaktywności - będą więcej warte)
Skalowanie nawet nie schowa pod dywan problemu, tylko go powiększy. Masz 10 razy mniej golda, drop z mobków ten sam.Cytat:
Aha, tak jeszcze przy okazji odnośnie do "przecież trochę złota ubywać z gry" - nic nie musi. Inflacja to proces absolutnie naturalny w ekonomii. W grze, to nawet nie trzeba pobierać podatku od handlu, wystarczy raz na jakiś czas podzielić stan komórek bazy danych przez 10. Im więcej ograniczeń, tym gorzej - zawsze. No chyba, że tak na prawdę szukamy metody zarobku realnej kasy dla właścicieli gry, ale to polecam stworzenie tak wspaniałej gry, żeby było bardzo dużo napalonych graczy, którzy chcą grać nawet za nią płacąc
Wcześniej by zapewnić bezpieczeństwo złotu potrzebowałeś stracić 10/19% na handlach.Cytat:
Osobiście do końca nie rozumiem istnienia prowizji przy wpłacaniu skoro istnieje limit.
I tak złota przybywa w grze.
Taki system promuje delikatnie osoby, które wydają złoto na swoje aktualne potrzeby, bo ich wydatki nie są okupione prowizją.
W sumie w mojej opinii wystarczy dać na stałe powiększenie depo za golda po innym przeliczniku - 15% mniej skuteczne niż ulepszenie za MF, względem ceny targowej MF.
Czy bazowe wartości zwiększyć?
Być może delikatnie.
Od dzisiaj nigdy nie skorzystam z depo... dlaczego ? Bo gdy chciałem sobie z Hiter włożyć 1.6kk do depo ( bo taką miałem pojemność) to teraz nie włożę nic bo od razu tracę 10%... moje depo teraz które ma pojemność prawie 30kk jest bezużyteczne jedynie sie przyda do przekladanie itemków a do trzymania golda aby nic nie stracic w walce wgl mi sie nie przyda. Dziękuje ze zniszczenie depo a utworzenie miejsca do przekładania.Cytat:
Napisał MasterOfPuppets
Nawet jeśli włożę do depo te 30kk i strace od razu 3kk na prowizję to zostaje mi ponad 150kk na Hiterze, nawet przy 0,3% trace 450k gdy padnę, nie mam pojęcia czemu tak zniszczyliście depo tylko po to aby można było samemu przekładać hajs i itemy
Tomi, była o tym mowa już, osoby z topki PvP będą chodziły z dużą ilością złota i okradały tych, którzy nie będą mieli z nią szans, ryzykować będą jakieś 0,01% swojego majątku, podczas, gdy my, biedniejsi, będziemy go tracić ZNACZNIE więcej. Co z tego, że tyle samo "ryzykujemy", co on? On nie ryzykuje, bo nie przegra, załatwi nas, bo ma eq +8. Do tego PROCENTOWO wypadamy, jako biedniejsi, znacznie gorzej.Cytat:
Napisał Tomi
Szkoda strzępić ryja - admini swoje osiągnęli. Kupujecie mf-y na depo my jedziemy na Hawaje, a upek nordia za kolejne 2 lata w nagrodę.
Jeśli Nordia ma być za te 2 lata to ja prędzej już skończę grę albo mi kuzynka usunie konto bo jest chamska :mad:
- - - - - - - - - -
Postacie bankowe są ok można tam dawać złoto ile się chce, nie trzeba się bać że nie będzie miejsca w depozycie żeby iść na teren bójkowy.
Devos robili 928 Dni. Nordia miała być w rok a już ponad 500 dni robią ... nikomu nie zależy na miastach, na zadowoleniu graczy tylko na hajsie ...Cytat:
Napisał PvPMasterKA
w sumie nie mam nic do zmiany- czekałem baardzo na wspólny depozyt. Ale wspólne złoto? to już nie jest aż tak konieczne, a gracze na pewno na tym stracą
Devos robili 928 Dni. Nordia miała być w rok a już ponad 500 dni robią ... nikomu nie zależy na miastach, na zadowoleniu graczy tylko na hajsie ...Cytat:
Napisał PvPMasterKA
Tyle w temacie:
Cytat:
Napisał Tatsumaru
Właśnie to nie jest ok.Cytat:
Napisał PvPMasterKA
Admini pozbyli się tego, bo chowanie całego złota zabija PvP. <nie, żeby tego sami nie robili, ograniczając bójki>
Jednakże, limit PLUS prowizja, to za mocne ograniczenia w depozycie.
Dlatego napisałem, że tego nie rozumiem skoro istnieje limit. Porównujesz to do wcześniejszego stanu, ale wcześniej nie było limitu.Cytat:
Wcześniej by zapewnić bezpieczeństwo złotu potrzebowałeś stracić 10/19% na handlach.
I tak złota przybywa w grze.
Taki system promuje delikatnie osoby, które wydają złoto na swoje aktualne potrzeby, bo ich wydatki nie są okupione prowizją.
To jest tak jak wcześniej proponowałem, aby były limity jak teraz bez prowizji, ale z nieograniczoną możliwością wpłacania po osiągnięciu tego limitu, lecz dalszym kosztem dużej prowizji. Ja rozumiem prowizję tylko w przypadku nieograniczonej pojemności. Obecnie nie widzę najmniejszego sensu. Bo skoro jest limit złota w depo, to po jego osiągnięciu jeśli gracze nie chcą trzymać golda, muszą go wydawać. Każde wydatki związane z innymi graczami są obciążone prowizją.
W dodatku obecna prowizja to jest koszt 10 przegranych walk z potworami, jeśli będziemy chodzić z tym złotem. Gorzej w walkach z graczami.
Napiszesz, żeby decydować czego chce się bardziej. Ale taka decyzja też mija się z celem - w każdym przypadku tracimy tę prowizję.
Wpłacenie złota do depo: -10%, trzymanie golda: oddanie złota innym graczom, dla nas zostaje inwestycja, bo tylko w tym przypadku sami niczego nie tracimy (zakładając, że ewentualna prowizja jest kosztem inwestycji).
Może sądzisz, że to napędzi rynek i gracze będą ciągle obracać złotem, byleby nie wpłacać do depo. Częściowo może i tak. Problem pojawi się dopiero, gdy ktoś będzie chciał oszczędzić. Bo chodzi o to, że jak wydajesz złoto z depo to i tak jest prowizja. To właściwie taka blokada na większe oszczędzanie - wydajesz: płacisz prowizję, oszczędzasz na coś: płacisz 2x więcej prowizji. Wskrzesić handel wymienny?
W sumie muszę się jeszcze nad tym zastanowić...
PS
Odnośnie głosów, że to skok na hajs, a Nordii nie ma, to... Ciekawostka: hajs się robi na nowych miastach. Reszta się do tego nie umywa.
Kto wam powiedział, że Nordia będzie w rok zrobiona?
Macie przecież na forum temat, gdzie jest napisane co i kiedy będzie robione. Mi osobiście zależy bardziej na gildiach i panelu gm, Nordia jak dla mnie na końcu.
Jeżeli wam się nie podoba aż tak bardzo, możecie nie doładować mfów lub usunąć konto.
Też nie ogarniam, czemu ludzie tego nie widzą.Cytat:
Napisał Koridor
W update jest najwięcej aktywnych graczy, a część z nich kupi mfy by być wyżej w rankingu, szybciej zdobywać nowe eq itd.
Z targu nie kupisz, no wszyscy je wykupują
Szkoda gadać z elitą bo oni uważają swoje pomysły na ŚWIĘTE i nic tego już nie zmieni.
Gdy zostało dodane Devos było napisane ze następne miasta będą w odstępach co rok. A jeśli uważasz że mam latać z 190 000 000 G w plecaku na mini, exp etc. To pozdrawiam.Cytat:
Napisał xani
"Amrborzy Chyba dali nam znak, że czas kończyć grę, no nie :) ?"
Niestety ostatnia zmiana ze wspólnym depo ma swoje plusy i minusy to musza wszyscy przyznać najwiekszym minusem jest wspólne złoto dla wszystkich postaci, gdyż tak jak pisaliście wcześniej ginąc postacią tracimy złoto z całego posiadanego złota a nie kazdy ma powiększony depozyt aby do niego wkładac i tracić dodatkową prowizję.
Posiadam 2 konta w banku przelewanie z jednego konta na drugie odbywa się bez prowizji jak i na kazdym koncie mam INNĄ KWOTĘ. Dlaczego nadal nie może być postaci bankowych gromadzący złoto bez straty na innych postaciach. Złoto ze sprzedaży powinno być na danej postaci a nie na wszystkich. Zwiekszyć prowizje z handlu a nie przerzucania złota między postaciami.
Gracze którzy maja niski poziom nigdy nie uzbieraja złota gdyż padajac na potworkach beda tracić wkładając do depozytu który maja mały też tracą. Cała ich gra teraz będzie się musiała skupiac na biciu nisko poziomowych potworków oraz wkładaniu złota w powiekszenie depozytu
Racja, trzeba jak najszybciej kończyć z grą.
Właśnie ci nowi gracze aby powiększyć depozyt będą musieli kupić MF, bo za złoto można ulepszyć tylko jeśli masz nadmiarCytat:
Napisał DĘBOWE MOCNE
Brawo za inteligencję. Zmiana udana w 100%. Co jeszcze macie zamiar rozwalić w tej grze? Ludzie grają niektórzy od długiego czasu i teraz macie zamiar ich okradać? Za ich wysiłek i wszelkie staranie. Gra upadła niżej niż na dno. Jeden wielki syf.
Nie czytałem nic z tego tematu ale mam pytanie. Czy może mój dobry kolega zrobić mi konto BANK na którym będe trzymał złoto?
teoretycznie nie łamiesz regulaminu, ale pewnie Tomi ze swoją ELITĄ zablokuje takie rzeczy.Cytat:
Napisał Squadron
wspólne złoto to szajs
- - - - - - - - - -
już wole pokemony łapać
Pewnie uzna to za współdzielenie konta/multi, i tyleCytat:
Napisał Tatsumaru
a gdzie tu współdzielenie. inne konto inne ip inny kopmputer. tylko złoto moje
- - - - - - - - - -
nie mam zamiaru latać po mieście ze 127 milionami