Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 15 z 19

Temat: Zwiększenie otrzymywanego expa za pvp

  1. #1
    Użytkownik
    Dołączył
    04-11-2021
    Postów
    115

    Zwiększenie otrzymywanego expa za pvp

    Moja propozycja jest prosta: ustalić ilość otrzymywanego expa na stały wartość % expa potrzebnego na wbicie kolejnego lvl. Obecnie im mamy większy lvl tym mniej dostajemy expa w stosunku do wymaganego na kolejny poziom. Zmniejsza to ilość walk pvp na wyższych lvl.
    Niech to będzie np. 1,5% lub 2%.

  2. #2
    A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.

    Wartości typu 1,5-2% na 80lv sprawiłyby, że byłby to najlepszy sposób expienia

  3. #3
    Redaktor Naczelny Avatar Hubiot
    Dołączył
    31-03-2011
    Postów
    2,628
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.
    Dokładnie tak jest, dostaje się ok. 5x tyle expa co za moba z danego lvl na 1 enę.

  4. #4
    Użytkownik
    Dołączył
    04-11-2021
    Postów
    115
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.

    Wartości typu 1,5-2% na 80lv sprawiłyby, że byłby to najlepszy sposób expienia
    Na 80 dalej zostaje redukcja z powodu osiągnięcia "max poziomu". No a o co chodzi w tej propozycji? O to żeby to była też opcja na expienie. Więcej ruchu na arenie = też większy obrót towarem (odnośnie dyskusji o handlu). 5x expa co za moba na dany lvl to śmiech na sali na wyższych lvl, gdzie walki trwają statystycznie coraz dłużej, a koszty walki w przypadku przegranej wzrastają. Być może wartość expa jest stała w stosunku do zysku expa za 1 ene, ale nie jest stała w stosunku do poniesionego wkładu czasowego, a także finansowego w przypadku porażki.

    Poza tym nie oszukujmy się - praktycznie nie ma drugiej takiej gry jak mfo jeśli chodzi o formę expienia. To jest z: limitem energii, koszmarnie niskim współczynnikiem % expa z możliwych zadań (10%? lvla), horrendalnie niskim % expa za bossy, brakiem lootu z mobów i w pewnym stopniu ograniczoną na większości lvl liczbą efektywnych expowisk (max 4-5). Z wszystkich gier, które widziałam jedynie umarły od dekady Wanderer przychodzi mi na myśl jako porównanie. Ponieważ expienie jest w mfo gorsze od najbardziej hardcorowych mmorpgów to uważam, że przydałoby się je jakoś ułatwić - skoro nie twardymi środkami to może chociaż przez dodanie alternatywnego sposobu, który będzie miał też pozytywny aspekt na inne zagadnienia?

  5. #5
    Użytkownik Avatar GalaxyPL
    Dołączył
    13-05-2021
    Postów
    422
    O trudności expa wypowiada się osoba, która ma 63 lvl. Ręce opadają.
    Na 76 lvl poziom mi wpada raz na 7-10 dni i nie narzekam.
    W tej grze expi się na potworach i minibossach, nie na pvp.
    Wprowadź 2-3% za wygraną walkę, to expienie na potworkach stanie się nieopłacalne xD

    Ja mam prośbę do autora tematu by poznał nieco grę, a potem wpadał na takie pomysły. Co nowszy to "ciekawszy".
    ***** ****

  6. #6
    Ponieważ expienie jest w mfo gorsze od najbardziej hardcorowych mmorpgów to uważam, że przydałoby się je jakoś ułatwić - skoro nie twardymi środkami to może chociaż przez dodanie alternatywnego sposobu, który będzie miał też pozytywny aspekt na inne zagadnienia?
    Tu się zgodzę - czas trwania progresji levelowej do MAX_LV zajmuje zbyt długo czasu dla pierwszej postaci gracza. Gdzie tak na dobrą sprawę tylko MAX_LV oferuje fajną rozrywkę i możliwość zarabiania

    - - - - - - - - - -

    O trudności expa wypowiada się osoba, która ma 63 lvl. Ręce opadają.
    Akurat 63lv z pierwszą postacią, może lepiej się wypowiedzieć na temat expienia niż 80lv z 2-3 postaciami na max_lv
    Czas dojścia do maksymalnego poziomu będzie się wydłużał. No przyznam, że nie znając tytułu nigdy bym nie znalazł w sobie takiej motywacji by od zera wbić 80lv.

  7. #7
    Użytkownik
    Dołączył
    22-04-2011
    Postów
    376
    Jak problemem jest zbyt wolne expienie to należałoby zwiększyć exp za wszystko, nie widzę sensu żeby wyróżniać tak pvp.
    Tym bardziej że nowi gracze pędzący do 80 lvl i tak nie walczą bo nie mają szans z "drugimi" postaciami starych wyjadaczy.
    Jeśli 50 walk ma dawać lvl to pvp stanie się tak op że będzie masa ustawionych walk w celu szybkiego lvlowania.

  8. #8
    Użytkownik Avatar GalaxyPL
    Dołączył
    13-05-2021
    Postów
    422
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    Akurat 63lv z pierwszą postacią, może lepiej się wypowiedzieć na temat expienia niż 80lv z 2-3 postaciami na max_lv
    Czas dojścia do maksymalnego poziomu będzie się wydłużał. No przyznam, że nie znając tytułu nigdy bym nie znalazł w sobie takiej motywacji by od zera wbić 80lv.
    W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.
    Przykład: Po wprowadzeniu nowych miast (załóżmy Scythe i Kurthus) i zwiększeniu max lvl z 80 do 90/95/100 (nie wiem co tam adminowi w duszy gra) można dać jakiś bonus exp 2x na poziomy 1-49, a 50-64 exp 1,5x. Niby niewiele, a jednak wiele.
    ***** ****

  9. #9
    Użytkownik
    Dołączył
    04-11-2021
    Postów
    115
    Cytat Napisał GalaxyPL Zobacz post
    W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.
    Przykład: Po wprowadzeniu nowych miast (załóżmy Scythe i Kurthus) i zwiększeniu max lvl z 80 do 90/95/100 (nie wiem co tam adminowi w duszy gra) można dać jakiś bonus exp 2x na poziomy 1-49, a 50-64 exp 1,5x. Niby niewiele, a jednak wiele.
    No to jest jeden aspekt, którego brak w mfo. Kolejny to konstrukcja zadań - standardem w tego typu grach, gdzie gracz nie ma otwartego świata i jest prowadzony niejako trochę za rączkę jest ustawienie expa z przewidzianego zakresu zadań na 33% lub 50%. Oczywiście nie sugeruję żeby 50% było w mfo, ale wspominam o tym dla porównania. W mfo masz max 10%, a nie niektórych przedziałach nawet 5% co powoduje zwiększenie znużenia graczy grindem, w szczególności, że moby nie oferują prawie lootu, gdzie zawsze to jest pewna żyłka emocji typu "wpadnie czy nie wpadnie".

    Ja rozumiem, że taki mechanizm lvlowania jest z korzyścią dla administratorów bo skłania do zakupu mf'ów i dlatego nie chcąc wcinać się Tomiemu do kieszeni zaproponowałam alternatywę, a nie bezpośredni przyrost expa. Ktoś kto nie chce brać udziału w pvp dalej sobie będzie powolutku grindował, a ktoś komu zależy na szybkim expieniu postara się uzbierać fundusze na ekwipunek, zakupić go i wspomóc expienie przez pvp. Tu nie chodzi o "wyróżnienie" pvp tylko o przedstawienie alternatywy i opcję szybszego expienia bez twardej ingerencji w saldo obrotów Tomiego. Poza tym, do expienia na potworkach wcale nie potrzebujesz wykutego eq - starczy ci cokolwiek i jesteś happy. A przecież chodzi tez o to żeby piec 2 pieczenie na 1 ogniu i rozruszać odrobinę handel. Nawet niewielki % graczy, który skorzysta z takiej pomocy w expieniu da realne przełożenie na popyt towarów. Jak mantrę powtórzę, że 20% graczy na 1 postaci korzysta z kowala. A cokolwiek wykutego równa się przynajmniej 4-krotnie wyższy popyt na przedmiot.

    Alternatywą mogłoby oczywiście być zwiększenie expa z zadań i bossów fabularnych (osobiście sugerowałabym w tym przypadku odpowiednio 2x i 4x lub 5x), bo to też zachęca do jeszcze szybszego ich wykonywania, kiedy masz przed oczami hordy bicia tych samych mobków. Exp z potworów niestety nie zalicza testu.

    @Bukłak
    No właśnie o to chodzi - odsetek nowych graczy, którzy aktywnie biorą udział w pvp jest bardzo znikomy. A jeśli nowi nie dochodzą przez brak motywacji, to tym gorzej dla tych nielicznych co jednak próbują, bo nadziewają się na wyjadaczy. Dla nowego żetony nie są wystarczającą motywacją skoro w najlepszym wypadku co 5-ty jedynie korzysta z kowala. Ale z moich obserwacji exp jest już mocną motywacja.

    W tym przypadku jest również alternatywa: dać możliwość zakupu bonusu do expa bezpośrednio za żetony, ale to mogłoby się wiązać z exploitami. Skoro 400 potworów kosztuje 7 mfów, a 100 żetonów 5 mfów, to ustawić koszt bonusu do expa za 400 potworów na 150 żetonów. Wtedy żetony z pvp miałyby wysoką wartość dla graczy zainteresowanych jedynie przechodzeniem fabuły i również mogłyby skłonić do pewnej aktywności w pvp. I nie zapominajmy, że szybsze expienie = większy obrót towarem.

  10. #10
    Użytkownik Avatar damianxp
    Dołączył
    03-08-2013
    Postów
    631
    Cytat Napisał Lauriel Zobacz post
    No to jest jeden aspekt, którego brak w mfo. Kolejny to konstrukcja zadań - standardem w tego typu grach, gdzie gracz nie ma otwartego świata i jest prowadzony niejako trochę za rączkę jest ustawienie expa z przewidzianego zakresu zadań na 33% lub 50%. Oczywiście nie sugeruję żeby 50% było w mfo, ale wspominam o tym dla porównania. W mfo masz max 10%, a nie niektórych przedziałach nawet 5% co powoduje zwiększenie znużenia graczy grindem, w szczególności, że moby nie oferują prawie lootu, gdzie zawsze to jest pewna żyłka emocji typu "wpadnie czy nie wpadnie".
    To akurat prawda, chociaż wbijanie poziomów było robione przez dłuższe update (widać ile dłużej wbijało się z 50 do 65 a ile dłużej z 65 do 80) i to raczej nie zostanie zmienione, na pewno dopóki gra nie będzie cała zrobiona

    Cytat Napisał Lauriel Zobacz post
    Alternatywą mogłoby oczywiście być zwiększenie expa z zadań i bossów fabularnych (osobiście sugerowałabym w tym przypadku odpowiednio 2x i 4x lub 5x), bo to też zachęca do jeszcze szybszego ich wykonywania, kiedy masz przed oczami hordy bicia tych samych mobków. Exp z potworów niestety nie zalicza testu.
    To już zostało zmienione, widzę że nie pamiętasz że dawniej w nagrodę za questy nie dostawało się expa więc to jest i tak już jakaś zmiana, można powiedzieć że na plus.

  11. #11
    Użytkownik Avatar Kagome
    Dołączył
    13-02-2019
    Postów
    245
    Cytat Napisał GalaxyPL Zobacz post
    W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.
    Odnośnie zbliżania się do topki, to przypominam, że była już PROPOZYCJA, która mogłaby również pomóc.
    No matter the era, whichever the society, people always gaze at the stars when young.
    Then they stretch out their hands and try to catch them.
    And then one day, they realize their arms are not long enough to catch the stars, and that’s when they grow up.

  12. #12
    Użytkownik
    Dołączył
    04-11-2021
    Postów
    115
    Cytat Napisał damianxp Zobacz post
    To akurat prawda, chociaż wbijanie poziomów było robione przez dłuższe update (widać ile dłużej wbijało się z 50 do 65 a ile dłużej z 65 do 80) i to raczej nie zostanie zmienione, na pewno dopóki gra nie będzie cała zrobiona



    To już zostało zmienione, widzę że nie pamiętasz że dawniej w nagrodę za questy nie dostawało się expa więc to jest i tak już jakaś zmiana, można powiedzieć że na plus.
    Pamiętam i to bardzo dobrze Problem pozostaje problemem - być może skoro raz można było wprowadzić exp za zadania to można go i zwiększyć
    To jest tylko jedna z opcji na rozwiązanie problemu, który uważam istnieje. Nikomu w końcu nie zależy żeby gracze wchodzili w tryb bezmyślnego "spalania energii", gdzie logują na 10 minut, wyklikają i już ich nie ma. A jeśli mają na horyzoncie np. 9 dni zużywania każdego punktu energii na mobach o teoretycznie 10 lvl wyższych żeby wbić 1 poziom , gdzie stanęli już na fabule i potrzebują tych poziomów minimum 2 żeby móc ruszyć to raczej nie będą przez te prawie 3 tygodnie aktywnymi graczami. Wejdą po prostu w pół hibernację.

    Gra ma skończoną strukturę, dlatego nie można dawać zbyt szybkiego expienia, ale dać formę szybszego expa, gdzie bazowałoby to na braniu udziału w aktywnych czynnościach gry typu pvp, bicie mini, ciągłe dozbrajanie się, a nie na pół hibernacja byłoby, uważam, wskazane.

  13. #13
    Użytkownik
    Dołączył
    21-07-2020
    Postów
    14
    Sam wróciłem po bardzo długiej przerwie i powiem szczerze ze wbijanie 80lv to była katorga(wydaje mi się ze najgorszy okres to bylo wbijanie od 45 do 65lvl), Mysle ze duzym problemem jest znalezienie osób do wymian przez co gra jest strasznie monotona w tym przedziele lvl. Gracze którzy maja parę postaci wiedzą jak expic, maja wiekszy limit energii, lepsze eq(przez co moga expic na duzo lepszych mobkach) i golda którego mega cieżko sie zdobywalo, sam wydawalem zetony zeby dostac jakikolwiek eq. Ogólnie po wbiciu 65lv juz trochę wiecej sie dzialo(wymiana nixxly, lavosa potem fenek). Podsumowując, myślę że można by było sie zastanowic czy nie zmniejszyć potrzebnego expa do 65lv, bo gra jest dosyc nudna do tego poziomu(myśle o większym expie o 15/20%).

  14. #14
    Użytkownik Avatar damianxp
    Dołączył
    03-08-2013
    Postów
    631
    Jak ta gra będzie cała zrobiona to tak będzie wyglądała gra na całej arkadii

  15. #15
    Proroku, a jak będzie wyglądała na Salamandrii?

    W sumie to zgadzam się, że expanie od 50-60 lvl (+/- przedział między Kalvadorem a Rapsem, Aniołami itd) totalnie nie obfituje w rozrywki (olbrzym i jaszczur nie są rozrywką), jest nudny i żmudny.
    Ale imo tutaj problemem nie jest niewielki exp, a sam fakt braku zajęć fabularnych. Chociaż nawet jeśli już, to warto mieć na uwadze, że po tych 2 tygodniach kiedy nic nie ma się do roboty dostajemy kilkanaście bossów, globale i długo by wymieniać.
    Jak dla mnie jakieś zmiany byłyby mile widziane, mam akurat na tych poziomach postacie ale powiedzmy sobie szczerze- tyle osób już to przeszło, że serio są poważniejsze problemy xD
    Cześć zbóje
    Pewnego razu uczeń Archimedesa zapytał go, co będzie miał ze zgłębiania matematyki. Archimedes zwrócił się do swojego drugiego ucznia:
    -Daj mu talara, bo koniecznie musi coś mieć z tej nauki.

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •