Dyskusja odnośnie balansu na 30 lvl.

[Clover]

dlaczego nie ma po prostu 50% furii w banickim lub skrzydlatym secie?

miały być takim "poświęceniem" paru punktów, które niepotrzebnie szły w defa, by mieć spokój z furią ze strony gryfa.

.

Nie rozumiesz co znaczy zmarnowanie punktów dla potężnej odporności?

[Luxferre]

Rozumiem, nie rozumiem czemu jest to właściwie jedyny taki przypadek w grze. Na poziomach 40 i wyżej odporności są powstawiane normalnie, a w jednym przedmiocie na 30 poziom masz +50% do Furii którą nakłada miniboss bijący magicznie.

[DeAtH RaiN]

Po lekkiej analizie za najważniejsze zmiany bym uznał:
-wyrównanie odporności(głównie poprzez ogrze i skrzydlate eq, bo inne są bardzo rzadko używane)
-zmiane pasywki w skrzydlatej różdzce, lub dodanie rózgi aby mag mogł iść inną taktyką, a nie tylko pod deffa
-nerf pasywy toporu do około 15% bo jest naprawdę op, (włócznie bym zostawił, nie wiem jak miecz i buławę bo rzadko mam z nim styczność)
-leciutki buff skrzydlatego hełmu oraz ogrzej zbroi, bo mimo wszystko przez te odporności leciutko odstają

[MasterOfPuppets]

No to z moich:
- Pierscien unikow do poziomu mocy okularow - nie dosc ze uniki sa proaktywne, bo my decydujemy kiedy je ubieramy to sam pierscien jest mocniejszy niz okulary.
- Wlocznia jest problematyczna bo, ma podobny efekt jak wlocznia z 20lv, ale blokuje atak i efektywnie mega mocno psuje auto walke. Jednoczesnie przez bardzo efektywne buildy luckowe jej efektywnosc jest realnie 20-25% wieksza vs mag ze wzgledu na wplyw lucka(luck jest silny bez niej, a nie w druga strone).
Tutaj widzialbym pewne oslabienie mocy broni + jednoczesnie zabranie tak wielu odpornosci.
- Topor: w sumie ciezko mi okreslic, czy rzeczywiscie jest tak mocny. Pasywka ponizej 50% hp nic nie robi, a na 75%hp bije okolo 10%.

Co warto rozwazyc:
- Totalna zmiana okraglej + miecza, bo nie sa fajne, zbyt losowe.
- Stworzenie 3 mozliwych rozdzek na 30lv, mamy 3, ale 2 z nich sa poza konkurencja.
- Wzbogacenie setu luckowego o troche bonusow.
- Moze delikatny buff rekawic (ale tu trzeba megaaa uwazac)
- Unormowanie troche atrow na przestrzeni calego 30lv.

[DeAtH RaiN]

https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bbcdfcfcf
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bff49dec3
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bca7e0e78

Parę przydatnych raportów - w tych walkach miałem jak najbardziej opłacalne pkt eq(prócz rózgi, bo lepsze są trudno dostępne):
ogrzy buty +3 16 deffa
okrągła zbroje +3 45 deffa
ogrzy hełm +3 16 deffa
ogrzy wisiorek +3 15 deffa/30 lucka
okrągła rózga +3 13 lucka 36 mp

Tutaj w podobnym eq - inna rózga inny mag z tego przedziału:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b220f5e47
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bd6347e3b
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b9d536382

Mimo wszystko większa ilość walk jest przegranych, z reguły jedyna szansa na wygraną jest gdy dobrze trafi się gem atrybutowy.
Wydaję mi się, że mag minimalnie odstaje - nie jest to jakaś duża róznica, ale jednak jest obecnie słabszy, szczególnie biorąc pod uwagę małą opłacalność zdolek i atrów.

[Diamentowy Książę]

Mój Mag na 30 pod uniki i Okrągłą Różdżkę ( chociaż nie tylko mój ale ogólnie mag pod uniki ) był potworem i miażdżyłem praktycznie każdego wojownika przez ilość chybień przeciwnika przykład : https://mfo3.pl/r/b516d8672 Drenaże 3/2 dla mnie ,18 chybień 2 usunięte statusy przez różdżkę ,10 ptk więcej statystyk ( 31 lvl ) a nawet leczenie z ogrzej maczugi nie pomogło by wygrać a jest to raczej nie realne że zaczynając walkę wie że się wygra tylko przez chybienia przeciwnika.
Po nerfie pierścienia uników trochę to osłabło ale nadal jest to bardzo potężny Build i według mnie zbyt
OP

Tu sie zgodze Mag z unikami jest za mocny ale potworem byles do momentu w ktorym sie nie pojawilem z okularami

Odnosiłem się tutaj głównie do propozycji osłabiania broni które są w porządku. Nie mam nic przeciwko wzmocnieniu pozostałych różdżek czy zbroi czy czegokolwiek. Co do rękawic to znalazłem tylko jedną osobę która ich używała i nie wydawała się jakoś super mocna ta broń. I nie powiedziałbym że są op, bo każda tego typu broń jest po prostu lepsza od rękawic ze względu na potencjalną podwójną przewagę atrybutów. Wiadomo, że będą zadawały sporo obrażeń jak akurat ten atrybut (lub dwa) masz ujemny. Jednakże jeśli nie ma się tej przewagi to wychodzi słabo w obrażeniach, bo są obniżone w porównaniu do innych broni.

Wczoraj z ciekawości porównywałem efekty różnego uzbrojenia i na niskich poziomach niektóre są po prostu bez sensu. Na przykład odporność na uśpienie w Ogrzej Zbroi. To jest jak najbardziej do zmiany (byle nie na zatrucie, bo wtedy nie będzie niczym się różnić od def zbroi na 40, 50 i 60 poziom). Są też takie dziwne przypadki jak 50% do furii w Ogrzych Butach. Te odporności są zdecydowanie do wywalenia i zastąpienia lepszymi zarówno do fabuły jak i PvP.

Myślę, że dobrym rozwiązaniem mogłoby też być podbicie Banickiego setu na 30 poziom w celu zwiększenia różnorodności uzbrojenia. W płaszczu jest na przykład 8% na miecz. Tylko żeby Banickie nie dominowało to trzebaby pomyśleć nad dobrym rozłożeniem odporności i atrybutów zarówno magicznych jak i fizycznych.

- - - - - - - - - -



Może dlatego że 30 poziom miałem kilka lat temu? Miałem też kilka postaci na 30 poziomie (też kilka lat temu), które już pokasowałem. I wiem jak działają bronie wojownika, więc to głównie o nich mówiłem.

Chodziło mi o bronie wojownika, przecież zacytowałem. Według ciebie 4 z 5 powinny zostać znerfione.

Fakt, źle przeczytałem. No ale to tym bardziej, włócznia ma tylko 3,75% szansy na nadanie klątwy, co naprawdę nie jest dużą szansą.

Wiem jak działa topór i sugeruję, że trzymanie przeciwnika poniżej max HP jest dobrym sposobem na obniżenie trochę jego obrażeń. Oczywiście nie do zera, ale i tak. I oczywiście nie zawsze jest to możliwe, ale masz takie zdolności jak Trujący Pocisk czy Oślepiający Pocisk, które pozwalają na przejęcie inicjatywy. Tylko nie wiem czy nie zostały zepsute przy zmianach zdolności. Nawet Refleks pomoże.

Dyskusja o balansie nie jest niepotrzebnym spamem. Twórcy mogą zobaczyć perspektywę dwóch stron i zdecydować co robić dalej. Ty uważasz że te bronie są za dobre, ja uważam że są w porządku, choć można wzmocnić pozostałe przedmioty.

W poprzednim poście napisałem, że przydałby się większy lub mniejszy rework większości uzbrojenia na 30 poziom. Przydałoby się więcej strategii niż full def eq w każdej walce.

Ty kiedys walczyles ? chyba przelotnie zlapany zostales na arenie jak przechodziles fabule

No to z moich:
- Pierscien unikow do poziomu mocy okularow - nie dosc ze uniki sa proaktywne, bo my decydujemy kiedy je ubieramy to sam pierscien jest mocniejszy niz okulary.
- Wlocznia jest problematyczna bo, ma podobny efekt jak wlocznia z 20lv, ale blokuje atak i efektywnie mega mocno psuje auto walke. Jednoczesnie przez bardzo efektywne buildy luckowe jej efektywnosc jest realnie 20-25% wieksza vs mag ze wzgledu na wplyw lucka(luck jest silny bez niej, a nie w druga strone).
Tutaj widzialbym pewne oslabienie mocy broni + jednoczesnie zabranie tak wielu odpornosci.
- Topor: w sumie ciezko mi okreslic, czy rzeczywiscie jest tak mocny. Pasywka ponizej 50% hp nic nie robi, a na 75%hp bije okolo 10%.

Co warto rozwazyc:
- Totalna zmiana okraglej + miecza, bo nie sa fajne, zbyt losowe.
- Stworzenie 3 mozliwych rozdzek na 30lv, mamy 3, ale 2 z nich sa poza konkurencja.
- Wzbogacenie setu luckowego o troche bonusow.
- Moze delikatny buff rekawic (ale tu trzeba megaaa uwazac)
- Unormowanie troche atrow na przestrzeni calego 30lv.

zamiast marnowac czas na naprawianie tych rekawic to bym je zmienil o 180stopni poniewaz sa totalnie slabe w normalnych walkach ale hiter moze straszne dziwne akcje robic nimi tym bardziej przeciwko komus kto ma lod na plusie jak to robil Muszybeng 3 lata temu

a co do wloczni to jest troche dziwna poniewaz w auto jest bardzo dobra lecz w manu jest tragiczna poniewaz bardzo latwo ja skontrowac

topor wypada lepiej w walkach bulawa Vs topor poniewaz w walkach auto trzeba ustawiac wyzej prog leczenia o nawet 150hp tutaj na pewno bym znerfil topor

Ktos tam pisal jeszcze o tym zeby wkrecic banicki set do pvp na 30lvl dla mnie petarda


@Krycha
Zanim się rozpędzisz przypominam o KULTURZE i rozmawianiu na adekwatnym poziomie. Nie zamierzam Cię ostrzegać. Jeżeli nie potrafisz rozmawiać, to skończysz w jeziorze.

[DeAtH RaiN]

Włócznia + buława jest trochę za mocnym połączeniem w obecnej mecie, ponieważ buława oraz włócznia wymagają gry pod inne eq / ogrza zbroja/okrągła zbroja - skrzydlata różdzka/okrągła różdzka - jeśli źle się dobierze eq nie ma szans na wygraną ze strony maga, a jeśli dobrze, wtedy oscyluje ona 50/50. Z rękawicami jeszcze nikogo nie widziałem, więc to się zobaczy.
Eq daje za dużo % wiatru jak na niski przedział lvl'owy, zmieniłbym w skrzydlatych butach wiatr na ziemie ponownie.

Ps. Bo jeden tester lub tzw władca testerów mi narzeka, że podane za mało szczegółów.

-Rękawic nie ocenie póki ich nie zobacze

Miecz Włócznia wydają się nadzwyczaj op pod obecne buildy na wojów mało mp bardzo dużo lucka.Mag dostaje około 12-13 krytów co walke.
Przykładowe walki miecz:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b87ff4789
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b85dae303
Przykładowe walki włócznia:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bb30f92e9
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bfaed0691
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bbc219e92
Przykładowe walki buława:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b7509cbb3
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bad28e370
Przykładowe walki topór brak:
----
EQ:
ogrzy buty +3 16 deffa
okrągła zbroje +3 45 deffa/ogrza zbroja 54 deffa
ogrzy hełm +3 16 deffa
ogrzy wisiorek +3 15 deffa/30 lucka
skrzydlata rózga +3 44mp 5 pkt w atk mag
Statystyki:
HP75
MP32
Atak magiczny92
Obrona23
Obrona magiczna23
Szczęście23
Szybkość92
Analiza:
Mag jest z tyłu jednak, możliwe, że gorzej działa na niego standardowy build i trzeba odkrywać inne - obecnie wojownicy mają nadzwyczaj dużą ilość szczęścia w statystykach z powodu braku potrzeby zwiększania mp pod zdolności które dają obecnie bardzo niewiele - normalizacja/bryza na tym przedziale lvl'owym.
Rozwiązania:
Buława(tier II) - jest obecnie zbalansowana - problemem jest jedynie przy połączeniu z włócznią w wypadku gdy żle dobierze się eq.
Miecz(tier II) - w miare zbalansowany, dość mocny przeciwko magowi więc można by dodać 4% gdzieś w eq aby go w miarę zbalansować
Włócznia i miecz są bardzo dobrymi itemami pod dużą ilość szczęścia - obecnie wojownicy polegają głównie pod luck by zutylizować jak w największym stopniu gemy.
Włócznia(Tier I) - Mimo, iż wojownicy używający tych broni mają bardzo małą ilośc ataku przy trafieniach krytycznych.Mag nie może sobie pozwolić na nadzwyczajną ilość lucka bo nawet jeśli zadziała to przeciwko wojownikowi, nie poradzi sobie w starciu mag vs mag.
Topór/Rękawice(Tier Unknown)
Obecnie mimo bardzo fajnej pasywki skrzydlatej różdzki, lepsza okazuje się okrągła. Jedyne przypadki wyrównanej walki z graczem budda/temperance mimo wszystko z reguły przegranej miałem ubierając tą właśnie różdzke bo minimalnie zmiejszyla ilość krytyków.
Niestety podczas walki z buławą okazała się bezużyteczna - dużo lepsza była skrzydlata.Nigdy nie ma pewności jaką broń dobierze wróg a różdzki mają zroznicowaną ilosc mp wieć uzywanie obu jest praktycznie niemozliwe.
Wydaje mi się po walkach że mag jednak odstaje od wojownika w obecnej mecie.
Proponowane rozwiązania:
Nerf włóczni / miecza
buff skrzydlatej różdzki? - trudno mi stwierdzić jaki - to by była dużo trudniejsza czynność
zmiana % atrybutów w eq tak aby w wiekszy stopniu pokrywało miecz/włócznie
Obecnie żadej woj praktycznie nie ma idealnego gryfiego eq a uzyskaje zdecydowaną przewagę.
Opinia jest subiektywna, starałem się jednak by była w jak największym stopniu oddająca realia. Więcej walk można zobaczyć na moim profilu.

[Diamentowy Książę]

Włócznia + buława jest trochę za mocnym połączeniem w obecnej mecie, ponieważ buława oraz włócznia wymagają gry pod inne eq / ogrza zbroja/okrągła zbroja - skrzydlata różdzka/okrągła różdzka - jeśli źle się dobierze eq nie ma szans na wygraną ze strony maga, a jeśli dobrze, wtedy oscyluje ona 50/50. Z rękawicami jeszcze nikogo nie widziałem, więc to się zobaczy.
Eq daje za dużo % wiatru jak na niski przedział lvl'owy, zmieniłbym w skrzydlatych butach wiatr na ziemie ponownie.

Ps. Bo jeden tester lub tzw władca testerów mi narzeka, że podane za mało szczegółów.

-Rękawic nie ocenie póki ich nie zobacze

Miecz Włócznia wydają się nadzwyczaj op pod obecne buildy na wojów mało mp bardzo dużo lucka.Mag dostaje około 12-13 krytów co walke.
Przykładowe walki miecz:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b87ff4789
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b85dae303
Przykładowe walki włócznia:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bb30f92e9
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bfaed0691
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bbc219e92
Przykładowe walki buława:
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=b7509cbb3
https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bad28e370
Przykładowe walki topór brak:
----
EQ:
ogrzy buty +3 16 deffa
okrągła zbroje +3 45 deffa/ogrza zbroja 54 deffa
ogrzy hełm +3 16 deffa
ogrzy wisiorek +3 15 deffa/30 lucka
skrzydlata rózga +3 44mp 5 pkt w atk mag
Statystyki:
HP75
MP32
Atak magiczny92
Obrona23
Obrona magiczna23
Szczęście23
Szybkość92
Analiza:
Mag jest z tyłu jednak, możliwe, że gorzej działa na niego standardowy build i trzeba odkrywać inne - obecnie wojownicy mają nadzwyczaj dużą ilość szczęścia w statystykach z powodu braku potrzeby zwiększania mp pod zdolności które dają obecnie bardzo niewiele - normalizacja/bryza na tym przedziale lvl'owym.
Rozwiązania:
Buława(tier II) jest obecnie zbalansowana - problemem jest jedynie przy połączeniu z włócznią w wypadku gdy żle dobierze się eq.
Włócznia i miecz są bardzo dobrymi itemami pod dużą ilość szczęścia - obecnie wojownicy polegają głównie pod luck by zutylizować jak w największym stopniu gemy.
Włócznia/Miecz(tier I) te itemy bardzo dobrze łączą sie z luckiem. Obrażenia z trafień krytycznych są nadzwyczaj duże
Miecz/Włócznia(Tier I) - Mimo, iż wojownicy używający tych broni mają bardzo małą ilośc ataku przy trafieniach krytycznych.Mag nie może sobie pozwolić na nadzwyczajną ilość lucka bo nawet jeśli zadziała to przeciwko wojownikowi, nie poradzi sobie w starciu mag vs mag.
Topór/Rękawice(Tier Unknown)
Obecnie mimo bardzo fajnej pasywki skrzydlatej różdzki, lepsza okazuje się okrągła. Jedyne przypadki wyrównanej walki z graczem budda/temperance mimo wszystko z reguły przegranej miałem ubierając tą właśnie różdzke bo minimalnie zmiejszyla ilość krytyków.
Niestety podczas walki z buławą okazała się bezużyteczna - dużo lepsza była skrzydlata.Nigdy nie ma pewności jaką broń dobierze wróg a różdzki mają zroznicowaną ilosc mp wieć uzywanie obu jest praktycznie niemozliwe.
Wydaje mi się po walkach że mag jednak odstaje od wojownika w obecnej mecie.
Proponowane rozwiązania:
Nerf włóczni / miecza
buff skrzydlatej różdzki? - trudno mi stwierdzić jaki - to by była dużo trudniejsza czynność
zmiana % atrybutów w eq tak aby w wiekszy stopniu pokrywało miecz/włócznie
Obecnie żadej woj praktycznie nie ma idealnego gryfiego eq a uzyskaje zdecydowaną przewagę.
Opinia jest subiektywna, starałem się jednak by była w jak największym stopniu oddająca realia. Więcej walk można zobaczyć na moim profilu.

Tier 1 Wlocznia / Rekawice jezeli mamy przeciwnika atry
Tier 2 Topor / Miecz tutaj bym zostawil
Bulawa jest dobra przeciwko magowi ale przeciwko wojownikowi topor vs bulawa topor wychodzi lepiej
Miecz i okragla rozdzka bym zostawil
skrzydlata rozdzke bym zwiekszyl do 15% dodatkowych obrazen

z Banickiego eq lod/ziemia/wiatr bym obnizyl do 4%
do Ogrzej zbroi dodal 4% topor
Ochronny tez jest do buffa ale nwm co w nim moznaby madrego dodac
z Skrzydlatych butow obnizyc wiatr do 4 %
Do banickich butow dodac 4% ziemie
w butach refleksu podniesc refleks do 8 tur
w wloczni obnizyc do 15% na slepote/klatwe
Okragly helm zmniejszyc lod do 4%
w okraglej zbroi zwiekszyc atry na wlocznie z 4% na 6%

Rekawic bym narazie nie ruszal poczekajmy az ktos z nimi zacznie na powaznie walczyc
A do gryfiej macie dac 5/10% celnosci czaicie ?

[DeAtH RaiN]

Wydaje mi się, że 30 jest już w miarę zbalansowany. Jedynie można znerfić obrażenia rękawic ognia, bo za dobrze się zgrywają zaklętymi.