ewentualnie można dodać dwie zmiany na tydzień jak was tak bardzo boli, że zamienia jedno na inne, przy czym można tego dokonać raz dziennie i nie ma potem powrotu jak się okaże że zmieniliśmy na gorsze
Podoba
Nie podoba
Nie mam zdania
ewentualnie można dodać dwie zmiany na tydzień jak was tak bardzo boli, że zamienia jedno na inne, przy czym można tego dokonać raz dziennie i nie ma potem powrotu jak się okaże że zmieniliśmy na gorsze
Nadal zapominasz że kłamiesz
Dokładnie to 28 zadań, a w październiku masz 31 dni.Napisał GalaxyPL
Jeżeli liczysz na to, że będziesz miał możliwość uniknięcia trudnych zadań i robić tylko łatwę to się przeliczysz. Zadań z wykorzystaniem energii też nie ominiesz wszystkich.
Nie, nie dostanie. Widać, że nie masz pojęcia jak działają warunki konieczne do pojawienia się konkretnego zadania xd
A dostęp do smoczych gnomów (o których wspominałeś w poprzednich postach) masz już odblokowany a nie "powinieneś mieć" - widać to w twoim dzienniku))
- - - - - - - - - -
Proponuję dodać możliwość zamiany zadania za 1mfewentualnie można dodać dwie zmiany na tydzień jak was tak bardzo boli, że zamienia jedno na inne, przy czym można tego dokonać raz dziennie i nie ma potem powrotu jak się okaże że zmieniliśmy na gorsze
@down:Skoro miesiąc ma 31 dni, a zadań jest 28, to zawsze można zrobić 3 zadania mniej (np. jeżeli ktoś nie zdąży/zapomni/nie ma eny/chęci etc.) i wciąż dostanie nagrodę główną, a zmiany questów wyłącznie za MF.
Ostatnio edytowane przez Hubiot ; 02-10-2022 o 23:04
***** ***
Skoro miesiąc ma 31 dni, a zadań jest 28, to zawsze można dodać 3 zmiany zadań w miesiącu, a dalsze za MF jak już wspomniałeś. Będzie wilk syty i owca cała.
***** ****
Jeśli odrzucasz możliwość wydawania eny na te zadania to 3 zmiany nic Ci nie dadzą, bo takie zadania są bardzo często.
To jest pakiet, w którym wydanie 100 eny na średnio X zadań w miesiącu jest wkalkulowane.
Biorę dod. korzyści i nie marudzę na zadania lub robię inne rzeczy, które uważam za ciekawsze i nie mam dod. korzyści.
Albo tak, albo tak. Masz wybór.
Skoro tak wam nie pasują te zadania to ich nie róbcie, wogole najlepiej niech nic nie robią to se gra upadnie i kox. Jedyny przykład który rozumiem to że trafia się misja do której wykonania nie mamy dostępu a inne to typowe płaczki że muszę coś robić. Najśmieszniejszy jest fakt że najbardziej płaczą fabularniaki
Dobrze że pojawiło się coś nowego
Skoro mamy pozytywne uwagi z głowy... Meh.
1. Interfejs tych zadań jest horrendalny. 10 lat temu byłby już zacofany, co dopiero teraz:
a) Za dużo tekstu. Gracz MFO nie powinien wczytywać się że w 10-tej linijce ściany tekstu jest informacja że będzie lepsza nagroda. Powinien mieć jebutną tabelkę z ptaszkami i krzyżykami i pomarańczową strzałką SUPER NAGRODA na pół ekranu siódmego dnia tygodnia. Jakieś złote monety, jakieś ikonki.
Zdaję sobie sprawę, że dla cierpliwego 40-latka krótka informacja "większe nagrody po 7 dniach" "nagroda za sumienność i obowiązkowość" jest wystarczająca, ale grupa docelowa tej gry jest nieco młodsza.
b) Za mało informacji. Jaka nagroda czeka mnie za zabicie 100 Kozic? Nie wiem. Jakie zwiększenie nagrody po tygodniu? Nie wiem. jaka nagroda specjalna 7 dnia? Nie wiem.
To jest, jeżeli mam być szczery, bardzo smutne. Jeżeli program codziennych zadań ma tak słabe nagrody (20k za wymianę 10 smoczych łusek brzmi jak duży żart), że wstydzi się je ujawniać na starcie, to ukrywanie ich prowadzi tylko do rozczarowania. Rozczarowanie prowadzi do niechęci do gry. Niechęć do gry prowadzi do porzuconych kont.
c) Ogólna niewygoda. Powiedzmy że dostaję zadanie zabicia 100 Czerwonych Arimanów. Jestem 12-latkiem z niesamowicie słabą koncentracją więc po przyjściu do Miasta Krasnoludów już nie pamiętam czy to miały być Niebieskie czy Szare. Co mam zrobić? Muszę. Wracać. Do. Nordii. Albo powiedzmy że jestem 15-latkiem z trochę lepszą koncentracją. Wiem że mam zabić Czerwone Arimany. Biegam i biegam. Wracam do Nordii. Okazuje się, że zabiłem ich 98 bo nie mogłem w żaden sposób sprawdzić ile ich zabiłem (poza zliczaniem raportów). Co robię? Rzucam zadania w kąt i przeznaczam swój czas na jakąś lepszą gierkę, która potraktuje mnie normalnie.
Nie wiem czy takim problemem jest implementacja albo okienka w górnym rogu mapy "Takie masz zadanie dzienne" (przecież mogę zapomnieć że przyszedłem do tablicy) i jakiś licznik mobków/wymian/śnieżek/cokolwiek jeszcze jest na liście.
I jeszcze po zadaniu mam wracać do miasta?? Czemu nie mogę kliknąć w profilu "yay zrobiłem zadanie".
2. Lokalizacja zadań w Nordii to raczej błąd. Jeżeli celem jest utrzymanie graczy w grze, to o 80 lv nie ma się co martwić. O 30-40 poziomy które nie mają z kim bić żółwi... Inna rozmowa.
3. Zróżnicowanie zadań i nagród jakie jawi się w tym temacie nie napawa optymizmem. Wymiana 10x drogi_materiał (Łuski, Pazury, Pióra) to albo nieopłacalne kupowanie na targu, albo spalanie dość dużych ilości eny (to ma 5% dropu? czyli 200 eny wyjęte z dnia). I jeszcze trzeba oddać z tego dropy xD. Trafienie ludzi 5x Śnieżką to zerowy wysiłek i zerowy wkład własny. Te same nagrody.
4. Nie rozumiem dlaczego nie można rezygnować z zadań.
Ok, ale jaki w tym jest problem? Gracz anulujący zadanie traci możliwość jego wykonania, traci nagrody z niego, traci "szczególnie opłacalne" nagrody z 2-3 ostatnich dni. Gracz bez możliwości anulowania zadania po prostu oleje całą aktywność, tak samo jak tabelę wymian minibossów. A myślę, że miarą sukcesu nowej funkcji jest to, czy gracze z niej korzystają.Nie chcemy robić anulowania zadań, aby nie można było sobie wybierać tylko co łatwiejszych kąsków, a resztę olewać.
Gdyby to ode mnie zależało to bym nawet dał możliwość raz dziennie wylosować inne zadanie w zamian za 2x niższe nagrody. Nie rozumiem jaki jest w tym problem.
@up
zapewne sam się domyślasz powodów dlaczego wiele rzeczy jest zrobionych tak, a nie inaczej, ale skoro pytasz to wyjaśniam:
1) Interfejs gry jest jaki jest, nie ma możliwości całkowitego redesignu, choć mam świadomość, że byłby mocno wskazany.
Korzystamy z dostępnych elementów, które są stworzone. To powoduje, że takie rzeczy jak te zadania w ogóle mogą być dodawane i nie zrobi się z tego projekt na rok pracy, który dodatkowo wymaga przepisania połowy silnika. Wiem, że osobie z zewnątrz może wydawać się, że taki projekcik, to się w tydzień klepnie (nawet osobie znającej system wydaje się zawsze na etapie projektu, że będzie wielokrotnie krócej niż potem wychodzi w praniu), ale nawet w tej formie jaka jest zajmuje to znacznie więcej czasu. Przy założeniu, że miało by to mieć jeszcze tzw. wodotryski - pewnie nigdy byśmy się nie podjęli, bo są inne priorytety, a możliwości "przerobowe" mocno ograniczone. Także całość trzeba osadzić w pewnym kontekście. Wiadomo, że z komercyjnymi produkcjami nie możemy się równać.
MFO nie była, nie jest i nie będzie grą w stylu - kliknij tu, a dostaniesz milion monet. Zaloguj się - dostaniesz milion monet. Jest to gra w "starym stylu" - wymagająca, nie prowadząca za rączkę, co oczywiście sprawia, że jest dla pewnej niszy. Jeśli ktoś odpada na czytaniu kilku zdań to naprawdę najmniejszym problemem będą zadania dzienne. Jeśli chciałoby się to zmienić, to trzeba zrobić nową grę z nowymi założeniami, a nie dodawać teraz jeden element, który zupełnie nie pasuje do reszty - a który dodatkowo spowoduje, że raptem nic poza zadaniami dziennymi nie opłaca się robić, bo one dają 500% tego co czynności wykonywane poza zadaniami dziennymi. Celowaliśmy tutaj w zwiększenie opłacalności niektórych ekspowisk, czynności - ale nie drastycznie. Dlatego też nie piszemy, że jest "super hiper nagroda", która odmieni twoje MFOwskie życie
Jednak, gdy ktoś potrafi kalkulować co daje najlepszy przychód w grze (kiedyś byłeś w tym dobry
Przywołanekozicełuski - nawet w pierwszym tygodniu dorzucają 20k do wycenionej rynkowo wymiany 70k (oczekiwany średni zwrot z wymiany) - czyli prawie 30% dodatku. W 4 tygodniu będzie to ponad 100% dodatku.
Nagrody są losowane z puli i nie ma możliwości technicznych, aby już na etapie przydziału zadania wyświetlić co się dostanie. Nie są to od strony technicznej questy "systemowe". Oczywiście można by było to opisać z grubsza gdzieś w tabeli na forum i pewnie tak się stanie. Taki urok MFO, że wiele rzeczy nie jest podane na tacy. Co do niewygody z wracaniem do tablicy - w planach jest dostęp zdalny do tablicy. Pod zadania dzienne nie był tworzony specjalny dedykowany system (mechanika, interfejs) - jak wspominałem wyżej. Tyle się da uzyskać ogólnymi funkcjami.
2) Zrobienie tych zadań na całą grę było zbyt dużym zadaniem jednorazowo. To swojego rodzaju test.
3) Zadania są losowe, nagrody są losowe. Trzeba patrzeć uśredniając - m.in. z tego powodu nie ma przebierania co chce się robić, a czego nie. Powiedzmy, że ktoś będzie odrzucał wszystkie zadania z eną, a robił tylko te bez niej. Jego przelicznik dodatkowego zysku na enę będzie wielokrotnie wyższy niż osoby, która będzie robiła wszystko.
Zadania oczywiście, że wykorzystują w większości mechaniki i treści już dostępne. Zresztą tak jest w każdej innej grze w przypadku tego typu zadań - zabij kilka potworów za rogiem i wróć itp.
4) O tym już pisałem. Jeśli powodem odrzucania jest konieczność poświęcenia eny to nie ma to sensu.
Podsumowując - częściowo rozumiem krytykę, ale trzeba na całość spojrzeć w pewnym kontekście. Mierzymy siły na zamiary. Nie robimy rewolucji.
Dzięki Tomi że odpisujesz tak szeroko
Jeżeli chodzi o komentarz "tylko w Nordii" to za późno ugryzłem się w język - tak, zdaję sobie sprawę że to wylądowało w Nordii raczej w ramach testu. W tej kwestii jest ok.
Tak, zdaję sobie sprawę z ograniczeń mechanicznych co do prezentacji tych zadań i coś takiego:
Przykładowy layout
jest nieosiągalne. Mimo to wolę zwrócić swoje odczucia (że całość wygląda, lekko mówiąc, topornie), a dział projektowy oceni co jest możliwe, co jest niemożliwe, a co jest niewarte włożonego czasu.
Brak formy graficznej można przeboleć. Brak stałego dostępu do informacji jaki jest quest i ile zostało potworów do zabicia - niezbyt.
Proponuję dodać takie okienko
a dział projektowy niech stwierdzi, czy to jest możliwe (myślę że jest).
SuperKod:Co do niewygody z wracaniem do tablicy - w planach jest dostęp zdalny do tablicy.
Oj to chyba złe założenie? Bo idzie na receptury do kowala/cokolwiek co skutkuje ceną rynkową pow. 10k/szt?Przywołane łuski - nawet w pierwszym tygodniu dorzucają 20k do wycenionej rynkowo wymiany 70k (oczekiwany średni zwrot z wymiany) - czyli prawie 30% dodatku.
Nie można losować nagród w momencie przydzielania questu?Nagrody są losowane z puli i nie ma możliwości technicznych, aby już na etapie przydziału zadania wyświetlić co się dostanie. Nie są to od strony technicznej questy "systemowe". Oczywiście można by było to opisać z grubsza gdzieś w tabeli na forum i pewnie tak się stanie.
Co do opisu w tabeli - myślę że lepiej, gdyby taka tabela pojawiła się oficjalnie, razem z informacją jakie są wzrosty po tygodniu-dwóch. Można ją wrzucić do tematu ze zmianami. Nie widzę korzyści wynikających z trzymania nagród w tajemnicy.
Myślę, że powinniśmy patrzeć na przelicznik zysk/miesiąc, a nie zysk/punkt energii. Osoba która robi wszystko, po miesiącu powinna być w zdecydowanie lepszej pozycji, niż osoba która robi tylko "wygodne" zadania.Powiedzmy, że ktoś będzie odrzucał wszystkie zadania z eną, a robił tylko te bez niej. Jego przelicznik dodatkowego zysku na enę będzie wielokrotnie wyższy niż osoby, która będzie robiła wszystko.
Skuteczność tablicy dziennych questów powinna być mierzona jako liczbę graczy, która codziennie sprawdza tablicę.
Gracz, który z założenia nie chce robić questów na energię, bez możliwości anulowania po prostu przestanie podchodzić. Z możliwością anulowania zadania wciąż podejdzie codziennie, jak mu podpasuje zadanie to zrobi, dostanie nagrodę - może nagroda mu się spodoba i następnym razem się skusi zrobić zadanie na energię?
Przykład z życia musa
Gdyby to zależało ode mnie, to dałbym możliwość w ogóle raz dziennie rerolla zadania - inne warunki, ale 50% mniejsze nagrody (ewentualnie kolejne resety za np. 1 MF). Najważniejsze, żeby gracze podchodzili do tablicy.
Tryb zadań dziennych, założone wynagradzanie sumienności mi się podoba. To dobry mechanizm. Tyle, że takie same zdanie miałem o tablicy codziennych wymian. Czy ktoś jej używa? Nie. Bo jest niewygodna w użyciu.
To samo myślałem o czatach globalnych "Handel/Pomoc/itd.". Czy ktoś ich używa? Z braku laku tak (wciąż lepiej jest spamować wszystkim na PW), ale myślę że działałyby dużo lepiej gdyby istniała możliwość ich automatycznego otwierania.
Boję się, że z zadaniami dziennymi może być podobnie. Fajny pomysł, pożyje przez miesiąc, potem będzie zbyt męczący do regularnego używania.
Wciąż jestem - dlatego w MFO raczej nie gram.Jednak jak ktoś potrafi kalkulować co daje najlepszy przychód w grze (kiedyś byłeś w tym dobry
Ostatnio edytowane przez musaraj ; 03-10-2022 o 14:53
Informacja tego typu niestety nie wchodzi w grę - jako widoczna na każdej możliwej mapie. W mieście - tak, ale w mieście jest tablica, więc mija się z celem.Brak formy graficznej można przeboleć. Brak stałego dostępu do informacji jaki jest quest i ile zostało potworów do zabicia - niezbyt.
Proponuję dodać takie okienko
a dział projektowy niech stwierdzi, czy to jest możliwe (myślę że jest).
W ramach dostępnych funkcji może być tylko w formie zdalnego wywołania tablicy.
Nie wiem jak konkretnie tu sytuacja wygląda, ale na opłacalność nie można patrzeć pod kątem wyłącznie pojedynczego zadania, tylko traktować jako pakiet. Jedno jest pewne - zdecydowanie lepiej wymieniać w ramach zadania dziennego niż poza nim.Oj to chyba złe założenie? Bo idzie na receptury do kowala/cokolwiek co skutkuje ceną rynkową pow. 10k/szt?
Jest to na granicy niewykonalności. Wylosowane nagrody trzeba by gdzieś buforować za pomocą mechanizmów słabo do tego przystosowanych.Nie można losować nagród w momencie przydzielania questu?
Obecnie jest to robione na zasadzie wylosuj i daj. Nie jest potrzebna "pamięć". Znacznie ułatwia to cały projekt.
Nie do końca się tu zgodzę - zysk/enę jest jednak kluczowy, bo to jednocześnie określa total możliwy zysk "z konta" na miesiąc, zakładając, że każdy całą enę zużywa. Oczywiście zależy to od wydajności alternatywnego zużycia poza zadaniami dziennymi.Myślę, że powinniśmy patrzeć na przelicznik zysk/miesiąc, a nie zysk/punkt energii. Osoba która robi wszystko, po miesiącu powinna być w zdecydowanie lepszej pozycji, niż osoba która robi tylko "wygodne" zadania.
Gdyby zadania no-energy miały obniżone nagrody - wtedy OK.
Zgoda. Z drugiej strony też nie chcemy sytuacji - musisz robić dzienne, bo inny rodzaj aktywności jest 5x mniej opłacalny.Skuteczność tablicy dziennych questów powinna być mierzona jako liczbę graczy, która codziennie sprawdza tablicę.
Jeśli to odrzucenie wiązało by się rzeczywiście z dodatkowym obniżeniem nagród - wtedy OK.Gdyby to zależało ode mnie, to dałbym możliwość w ogóle raz dziennie rerolla zadania - inne warunki, ale 50% mniejsze nagrody (ewentualnie kolejne resety za np. 1 MF). Najważniejsze, żeby gracze podchodzili do tablicy.
Tablica wymian mini ma ten problem, że zależy od innych graczy a nie od nas, a do tego same deklaracje, że coś się zrobi są mało warte.Tyle, że takie same zdanie miałem o tablicy codziennych wymian. Czy ktoś jej używa? Nie. Bo jest niewygodna w użyciu.
Potrzebne jest tu zupełnie inne podejście. Jakieś tam plany w tym zakresie są, ale za wcześnie, aby o tym mówić.
Zobaczymy. M.in. też z tego względu nie robiliśmy od razu wszystkich miast.Boję się, że z zadaniami dziennymi może być podobnie. Fajny pomysł, pożyje przez miesiąc, potem będzie zbyt męczący do regularnego używania.
Inni dają więcej za mniej ;(Wciąż jestem - dlatego w MFO raczej nie gram.
Jak postać ma lvl mniejszy niż 80. To oprócz nagrody dostaje się expa. U mnie to wychodzi exp warty 20 eny expowania. Czyli w miesiącu da się dostać 600 eny na exp. Moim zdaniem to jest dobre, bo gra potrzebuje przyspieszenia w expieniu. Z aktualizacji na aktualizację wbicie max lvl jest coraz trudniejsze.
Te misje dzienne były by świetne, gdyby skupiały się głównie na pomocy w levelowaniu. Mogły by też dawać rozsądne ilości miksów hp i many. Zamiast śmiesznych ilości golda i żetonów. Ich obecny stan mi się nie podoba. Ale zamierzam je robić do końca miesiąca, może moje zdanie się zmieni.
Czyli można się spodziewać tego, że w przyszłości taka tablica będzie ogólnodostępna dla każdego poziomu?? Drugie pytanie to, w jaki sposób(jeśli miało by to zostać dodane), miałoby być to połączone z tablicą wymiany minibossów??
Nie chce banaa
Tablica jest totalnie bezsensowna, nikt jej nie używa, bo nikt w tej grze nie wymienia minibossów. Można ją całkowicie usunąć i na jej miejsce dać tą, która odpowiada za misje dzienne. Problem rozwiązany.
Ogólnie jakby podbić te nagrody o 20% jakoś, dać możliwość wymiany zadania chociaż raz na tydzień (najlepiej raz dziennie reroll, ale liczenie na jeden reroll w tygodniu w tej grze to bardzo optymistyczne podejście) oraz możliwość wybrania sobie konkretnego potwora z powiedzmy dwóch opcji (jak na polowaniu w metinie) to fajne te daily questy i zawsze coś się ma dodatkowego i spoko opcja.
- - - - - - - - - -
A na prima badylis nie pokazywało się na każdej mapie zadanie typu zabij 100 orangutanów?
Idę robić sobie cash, money - nie kaszę mannę
Moi ludzie to klasyk
Do zobaczenia mordziaty tymczasem
Taki jest plan, aby była w każdym mieście. Raczej zastąpi tablicę wymian, choć nie problem zrobić wybór - pokaż tablicę wymian/pokaż zadania.
Od 8 zadania +100% będzie i potem jeszcze więcej.
Moooże jakaś opcja zmiany (ograniczona) się pojawi.dać możliwość wymiany zadania chociaż raz na tydzień (najlepiej raz dziennie reroll, ale liczenie na jeden reroll w tygodniu w tej grze to bardzo optymistyczne podejście) oraz możliwość wybrania sobie konkretnego potwora z powiedzmy dwóch opcji (jak na polowaniu w metinie) to fajne te daily questy i zawsze coś się ma dodatkowego i spoko opcja.
Nie przypominam sobie. Chyba, że było wpisane na sztywno.
Wychodzi na to, że przez tydzień robisz misje za pietruszkę, żeby później robić je za sensowne nagrody do końca miesiąca, dobrze rozumiem? Jeżeli tak to trochę bezsens. Robisz misje przez tydzień za nagrody rzędu ~20k, tracąc na tym ~100 eny dziennie. Zgodzę się z Nattatem, że te nagrody powinny być podboostowane. Nawet, jeżeli za 8+ zadanie nagroda rośnie o 100% to spojrzenie na to jakie nagrody są do uzyskania w dni 1-7, zdecydowanie odrzuca od robienia tego dalej.
Uprawnienia
Odpowiedź z cytatem