Zobacz wyniki ankiety: Która propozycja Tobie odpowiada ?

Głosujących
32. Nie możesz głosować w tej sondzie
  • Propozycja nr 1

    10 31.25%
  • Propozycja nr 2

    4 12.50%
  • Żadna

    18 56.25%
Strona 2 z 7 PierwszyPierwszy 1234 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 16 do 30 z 99

Temat: Drop złota

  1. #16
    Użytkownik Avatar hurzysta
    Dołączył
    06-07-2019
    Postów
    332
    Cytat Napisał Gustaw Rapier Zobacz post
    Kto używa osłon w walce z minibossami?
    na arktosie się używa
    Nie chce banaa

  2. #17
    Użytkownik Avatar Misiak
    Dołączył
    07-07-2020
    Postów
    134
    Cytat Napisał hurzysta Zobacz post
    na arktosie się używa
    Pierwsze słyszę.
    i tak Pan Jezus powiedział.

  3. #18
    Użytkownik Avatar Stara Gwardia
    Dołączył
    16-02-2020
    Postów
    579
    Cytat Napisał hurzysta Zobacz post
    na arktosie się używa
    Chyba mikstury skupienia.

  4. #19
    Użytkownik Avatar Misiak
    Dołączył
    07-07-2020
    Postów
    134
    Cytat Napisał Altair Zobacz post
    Edit: Chciałbym jeszcze przypomnieć, że dla naszego wspaniałego Globala @Misiak musimy zrobić Róg, który mnie kosztuje około 50k golda
    No i zapomniałeś jeszcze doliczyć kostek lodu na arktosa, których średnia to 10k XD
    i tak Pan Jezus powiedział.

  5. #20
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Czyżby Jack Sparrow Back powrócił? No cóż, trochę jest do odpowiedzenia, zaczynajmy:

    Cytat Napisał halfdann Zobacz post
    • Sprzedawanie itemów u pociary - znacząco zwiększyć zyski z tego, dla niektórych itemów (na wysoki poziom) może i o kilkaset %, zarówno spowoduje przypływ złota z bezwartościowych itemów ORAZ zakończy patologie cenowe, gdzie na targu da się kupić itemy za równowartość tego co można dostać za nie u pociary (w sensie: gdyby za polarne rękawice u pociary było 50k to by nie chodziły na targu po 40k, tylko po 100 i by trzymały ten poziom)

    • Dodać możliwości dropienia wystarczającej liczby mikstur życia/many/zdejmujących statusy do zaspokojenia konsumpcji - np. po 100/200 sztuk mikstur z jakiejś aktywności, mniej golda by szło na mikstury


    • Usunąć prowizję z targu - całkiem oczywiste, dodatkowo zwiększy liczbę przedmiotów na targu. Co do prowizji w handlu, tę bym zostawił jako koszt bezpośredniej, nierynkowej wymiany
    • Dodać bonusowy loot złota z walk na arenie (niewypadający z przeciwnika, tylko jako "dodatek" od gry) - np. 10-50k zarobku brutto na walkę + loot z przeciwnika liczony po staremu, będzie stale dodawać golda do gry, zachęci ludzi do walk na arenie, wynagrodzi najlepszych na arenie. Jeżeli chodzi o nadużycia i oszustwa, zawsze można dodać zabezpieczenia (np. dodatkowe złoto od 400+ ranku, bonus działa tylko do 1 walki dziennie z danym kontem, przyznawany tylko jeśli walka ma X tur etc.)

    • Minibossy, unikaty nastawione pod loot złota - brak uzbrojenia, gemów, zdolności jako loot, tylko drop złota w szerokich widełkach (np. od 50k do 500k). Alternatywa dla minibossów, z których uzbrojenie trzeba najpierw sprzedać by mieć zysk.

    • Ograniczenie podaży niektórych itemów - szczególnie niektórych zdolności (np. codziennie na serwerze dropi więcej Karakoli niż przybywa osób, które mogłyby się go nauczyć), kart (niektóre już lepiej sprzedać u pociary niż próbować wystawiać na targ), uzbrojenia z minibossów odnawialnych co 24h


    • Ostatecznie - sztucznie korygować ilość złota w grze do określonego celu w postaci loterii, bonusów dla nowych graczy, bonusów dla osób wracających po długiej przerwie


    To wynika z prostej kalkulacji ekonomicznej, analizy aktywności graczy i rynku i zdrowego rozsądku - nie ma powodów by trzymać drop złota w ryzach, to nikomu nie pomaga, a jedynie szkodzi i psuje rozgrywkę.
    Nope, to by się skończyło tym, że dosłownie zero sztuk byłoby sprzedawanych na targu, bo u pociary wychodzi korzystniej


    Expienie należy optymalizować pod brak zużywania miksów. Od tego są specjalne zdolki typu podwójny dren, leczenia, ba, można walnąć mega manę jak zajdzie potrzeba. Po walce leczysz się warzywkami z dilli/miksami lvl 1 i wychodzi mega tanio. Dropienie miksów odpada, zamiast tego ja bym jedynie zwiększyła odzyskiwany gold za zużyte itemki (taka mechanika w grze już jest, ale jest ona delikatnie za słaba).


    Cóż, jako że arkadia nie znajduje się w prawdziwym świecie, to inflacja NIE jest korzystna dla rozwoju gospodarczego. Także w życiu ten punkt nie wejdzie do gry, nawet go nie komentuję.


    Czy takim mini nie jest w pewnym sensie antyczna maszyna I guess? Aczkolwiek to akurat spoczi pomysł, za.


    Jak sprzedasz komuś kartę za cenę od pociary, to na pewno kupiec się znajdzie (ja bardzo chętnie skupię wszystkie takie karty). Co do zdolek: Tak. Zdecydowanie ktoś od balansu dropu zdolek z tego upa się obijał (karakol, a doładowanie na przykład). Z drugiej strony ułatwia to dostęp do zdolki. Teraz możesz tego nie doceniać, ale jak maksymalnym poziomem będzie np 120, to nagle doładowań w grze będzie dosłowne zero (bo osób na 80 lvlu będzie zero), a karakole na targu dalej będą się przewijać.


    To ostateczne zachowanie właśnie jest w grze i ono powoduje tą deflację
    Ostatnio edytowane przez Clover ; 05-05-2021 o 20:25
    Jesteś takim mistrzem PvE, że nawet sam Sir Tristam cię nie rusza? Kliknij tutaj, by zobaczyć wyzwanie przygotowane specjalnie dla takich jak ty! Sam twórca Tristama aprobuje to wyzwanie!

  6. #21
    Użytkownik Avatar Altair
    Dołączył
    31-03-2011
    Postów
    191
    Cytat Napisał Clover Zobacz post
    Czyżby Jack Sparrow Back powrócił? No cóż, trochę jest do odpowiedzenia, zaczynajmy:



    Nope, to by się skończyło tym, że dosłownie zero sztuk byłoby sprzedawanych na targu, bo u pociary wychodzi korzystniej


    Expienie należy optymalizować pod brak zużywania miksów. Od tego są specjalne zdolki typu podwójny dren, leczenia, ba, można walnąć mega manę jak zajdzie potrzeba. Po walce leczysz się warzywkami z dilli/miksami lvl 1 i wychodzi mega tanio. Dropienie miksów odpada, zamiast tego ja bym jedynie zwiększyła odzyskiwany gold za zużyte itemki (taka mechanika w grze już jest, ale jest ona delikatnie za słaba).


    Cóż, jako że arkadia nie znajduje się w prawdziwym świecie, to inflacja NIE jest korzystna dla rozwoju gospodarczego. Także w życiu ten punkt nie wejdzie do gry, nawet go nie komentuję.


    Czy takim mini nie jest w pewnym sensie antyczna maszyna I guess? Aczkolwiek to akurat spoczi pomysł, za.


    Jak sprzedasz komuś kartę za cenę od pociary, to na pewno kupiec się znajdzie (ja bardzo chętnie skupię wszystkie takie karty). Co do zdolek: Tak. Zdecydowanie ktoś od balansu dropu zdolek z tego upa się obijał (karakol, a doładowanie na przykład). Z drugiej strony ułatwia to dostęp do zdolki. Teraz możesz tego nie doceniać, ale jak maksymalnym poziomem będzie np 120, to nagle doładowań w grze będzie dosłowne zero (bo osób na 80 lvlu będzie zero), a karakole na targu dalej będą się przewijać.


    To ostateczne zachowanie właśnie jest w grze i ono powoduje tą deflację

    Widzisz, wypowiadasz się na temat na który nie masz bladego pojęcia... Wyglądałoby to w ten sposób, że ceny średnie zostałyby wymazane i moze owszem z początku te przedmioty lądowałyby u vendora, ale w pewnym momencie przyszedłby deficyt itemków, a jak będzie popyt na te itemki to cena na rynku podskoczy.

    Owsze można, ale trzeba wziąć pod uwagę, że takie expienie pod zdolki jest specyficzne i w większości przypadków można tak robić co najwyżej z pojedyńczym potworem lub podwójną grupką. Potrójnej już tak nie zrobisz. Zawsze będzie tak, że trzeba będzie użyć mikstur. A po to się bije potworki, żeby zdobywać też golda.

    A czym się różni rynek w grze od rynku w naszym życiu ? xD przecież to działa dokładnie tak samo...

  7. #22
    On sam bije potrójne grupy mobów bez potek
    Cześć zbóje
    Pewnego razu uczeń Archimedesa zapytał go, co będzie miał ze zgłębiania matematyki. Archimedes zwrócił się do swojego drugiego ucznia:
    -Daj mu talara, bo koniecznie musi coś mieć z tej nauki.

  8. #23
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał Altair Zobacz post
    Owsze można, ale trzeba wziąć pod uwagę, że takie expienie pod zdolki jest specyficzne i w większości przypadków można tak robić co najwyżej z pojedyńczym potworem lub podwójną grupką. Potrójnej już tak nie zrobisz. Zawsze będzie tak, że trzeba będzie użyć mikstur. A po to się bije potworki, żeby zdobywać też golda.

    A czym się różni rynek w grze od rynku w naszym życiu ? xD przecież to działa dokładnie tak samo...
    No to masz wybór: jedynki albo dwójki dla złota, albo trójki dla expa. To jest bardzo dobre, że gra daje wybór, a nie wszystko za darmo. Plus jak powiedziałam przy miksach: to zwiększyć zwrot złota za zużyte mikstury, a nie jego normalną ilość.

    Różni się tym, że rynek w grze jest całkowicie sztuczny. Nie ma tu biznesów, które źle prowadzone mogą upaść, nie ma właściwie przepływu pieniędzy przez handlarzy (złoto jest generowane w momencie sprzedania itemku do pociary, a niszczone w momencie kupienia miksa od niej), nie ma wielu funkcji z prawdziwego życia, które utrzymują mimo wszystko inflację w ryzach. Bo nie chcemy chyba rosnących cen miksów u pociary, żeby ta mogła zarobić na chleb dla rodziny, co nie?
    Jesteś takim mistrzem PvE, że nawet sam Sir Tristam cię nie rusza? Kliknij tutaj, by zobaczyć wyzwanie przygotowane specjalnie dla takich jak ty! Sam twórca Tristama aprobuje to wyzwanie!

  9. #24
    halfdann
    Konto usunięte
    Nope, to by się skończyło tym, że dosłownie zero sztuk byłoby sprzedawanych na targu, bo u pociary wychodzi korzystniej
    Super, a skoro by tak było, że na rynku jest 0 przedmiotów to ktoś kto chciałby to kupić musiałby zaakceptować niższą podaż i powinien zaoferować większą ilość złota, także już nie kupiłby sobie Polarnych Rękawic za 40k, tylko za 100k. A wtedy sprzedawca jak najbardziej by się znalazł. Oczywiście, krańcowo popyt nie będzie wysoki, a więc podaż również. Ceny pozostaną stabilne, a przedmiotu X będzie mniej na rynku niż obecnie. I dobrze, nie widzę w tym nic złego. To podstawowe prawo rynku. Jeżeli serio ktoś chce dyskutować o takich sprawach jak inflacja to powinien chociażby znać prawo popytu i podaży.

    Expienie należy optymalizować pod brak zużywania miksów. Od tego są specjalne zdolki typu podwójny dren, leczenia, ba, można walnąć mega manę jak zajdzie potrzeba. Po walce leczysz się warzywkami z dilli/miksami lvl 1 i wychodzi mega tanio. Dropienie miksów odpada, zamiast tego ja bym jedynie zwiększyła odzyskiwany gold za zużyte itemki (taka mechanika w grze już jest, ale jest ona delikatnie za słaba).
    Są w tej grze osoby na poziomie ambitności wyższym niż bicie pojedynczych Orłów na 73 poziomie, ty sobie lataj co walkę do fontanny, nikogo twoje fetysze nie interesują. Mikstury zużywa się na wszystkim, nie tylko expieniu: leczenie po walce, walki PvP, bossy i minibossy, bójki, instancje etc. Ogrom golda odparowuje z gry ze względu na konieczność zakupu mikstur. Tymczasem dropy z wymian itemków? W porywach do 30 sztuk mikstur za wymianę itemów w Nordii, którą żeby dokonać trzeba poświęcić nawet kilkaset punktów energii. Czemu nikogo nie dziwi, że można wydropić paczkę mikstur specjalnych o wartości 50k, ale już paczkę mikstur zwykłych o tej wartości już nie?

    Cóż, jako że arkadia nie znajduje się w prawdziwym świecie, to inflacja NIE jest korzystna dla rozwoju gospodarczego. Także w życiu ten punkt nie wejdzie do gry, nawet go nie komentuję.
    Jasne, że jest. Tym bardziej skoro nie jest prawdziwym światem i nie występują tu mechanizmy systemu bankowego można sobie pozwolić na wyższą inflację.

    Problem inflacji w grach to bardzo złożony temat wymagający zarówno specjalistycznej wiedzy ekonomicznej jak i rozeznania w wyglądzie gier MMO. W IRL przedmioty się zużywają: auta, sprzęt RTV/AGD, ubrania, obuwie, meble, narzędzia, inne sprzęty czy w końcu budynki. W takim MFO nic się nie zużywa dosłownie poza dobrami oczywiście konsumpcyjnymi (mikstury/przedmioty użytkowe), jednak one reprezentują mały % rynku. Dlatego z roku na rok cennych rzeczy (uzbrojenie, gemy, przedmioty kolekcjonerskie) przybywa. Nie mam statystyk dotyczących ile się przedmiotów na aktywnych kontach znajduje, tak samo jak ile jest golda na aktywnych kontach, ale sama sytuacja na rynku czy porównanie sytuacji sprzed 5 lat do obecnej mówi jasno: wartość złota rośnie w szybkim tempie. Jest go tyle samo od lat, a itemów przybywa i przybywa. To tak jakby w IRL wymienione przeze mnie dobra się nie zużywały, a ich liczba na rynku by rosła. Stąd obrany model polityki pieniężnej w MFO nie ma racji bytu! Ilość złota powinna nadążać za liczbą przedmiotów, a wręcz relatywnie rosnąć żeby zachęcić do większej aktywności. Efekty obecnego systemu widać tutaj:

    Na czerwono gracze nieaktywni, na zielono aktywni. A należy pamiętać, że sporo graczy usunęło konto/oddała majątek innym. A więc co się okazuje, większość topki złota zbiła majątek jeszcze w Urkaden i Eliar, a więc prawie dekadę temu. A co najlepsze, wartość ich złota w międzyczasie wzrosła o kilkaset %. Nie jest to zdrowa sytuacja. Zakładam, że jeszcze w Eliar ludzie sądzili, że skoro teraz dobijane jest 200kk, to w Devos będzie 300kk, następnie 400kk itd. Nie. O ile nie znajdzie się ktoś kto wyda kilka tys. złotych na depozyt albo będzie jedynie handlował jak Burmester, to 200kk na zawsze będzie górnym capem golda, nawet kiedy eq będzie 20 razy silniejsze od obecnego - cały czas będzie warte NOMINALNIE tyle, ile było Pajęcze eq w Devos.

    Czy takim mini nie jest w pewnym sensie antyczna maszyna I guess? Aczkolwiek to akurat spoczi pomysł, za.
    Nie, z Maszyny lecą żetony, przedmioty do wymian, mikstury specjalne, gemy i uzbrojenie.

    Jak sprzedasz komuś kartę za cenę od pociary, to na pewno kupiec się znajdzie (ja bardzo chętnie skupię wszystkie takie karty).
    Nie jest to wtedy w ogóle opłacalne, bo tracę golda (prowizja) oraz cenny slot, który jest warty wg Administracji 10 mfów.

    To ostateczne zachowanie właśnie jest w grze i ono powoduje tą deflację
    Y, nie. W wielu grach MMO istniało zjawisko hiperinflacji, nie mówiąc już o samej inflacji, która jest wszędzie. Praktycznie wszędzie ilość złota rośnie bez końca, a podaż niektórych przedmiotów się nie zmienia (bo sporo gier ma przedmioty do zdobycia tylko raz w określonej liczbie sztuk). Wtedy implementacja mechanik antyinflacyjnych jest konieczna, ale w MFO takie istnieją od zawsze, kiedy nigdy nie były potrzebne. Mogę nawet wymienić plusy potencjalnej inflacji, wg mnie 10% to i tak ostrożna propozycja, w ogóle jestem za istnieniem szeregu mechanizmów imitujących realne mechanizmy fiskalne jak np. długi czy banki.

    Plusy inflacji w okolicach 10%:
    • Małe zmiany cen przedmiotów z poprzednich aktualizacji, tj. kiedy ceny przedmiotów na 80 się ustabilizują, powiedzmy za 1 item Arktosa 600k to ta cena pozostanie nawet po wyjściu kolejnego miasta. Wartość itemu spadnie, ale nie cena - po prostu to 600k będzie warte mniej. W wymianie barterowej np. używając fiołków doniczkowych (załóżmy że mają stałą wartość, czyli zmiana ceny równa się inflacji) trzeba będzie ich coraz mniej żeby kupić Pelerynę Arktosa. Czemu ma to służyć? Przede wszystkim ustabilizuje ceny przedmiotów na targu.
    • Wzrost cen przedmiotów w nowych miastach, przy braku zmianie ich wartości w porównaniu do jeszcze nowszych itemów w kolejnym mieście. To oznacza, że cena eq w Scythe po ustabilizowaniu by nie wynosiła 600k, tylko np. 800k. Czemu ma to służyć? Polepszy jakość odzwierciedlenia jakości przedmiotów w ich cenie. Zapewni faktyczne dochody graczom na wysokim poziomie w nowych miastach, może ktoś w Folhord przebije goldem eilama który nie gra od 5 lat
    • Zwiększy aktywność na rynku, przy sytuacji kiedy złoto traci wartość ludzie tym prędzej chcieliby wrzucić je do cyrkulacji, a nie czekać latami by wykuć sobie uzbrojenie.

    -

    Jak w ogóle wygląda obecna sytuacja w grze, kiedy ilość złota nigdy nie wzrasta?

    W grze jest 1.000 itemów i 10.000.000 złota. Dzisiaj zostało wydropionych 10 itemów, sprzedano (u pociary) 5 itemów. Liczba itemów wzrosła o 0,5%, ilość złota się nie zmieniła. Złoto zyskuje na wartości, deflacja 0,5%.

    Co ja bym zrobił żeby utrzymać pozytywną dla rozwoju inflację? Wprowadziłbym system, który dodaje do dropu golda z potworów (i wszystkiego PvE co dropi gold) mnożnik, który zrównuje drop golda z wartością wydropionych itemów w grze. Hipotetyczna taka sytuacja:

    W grze jest 1.000 itemów i 10.000.000 złota. Dzisiaj zostało wydropionych 10 itemów, sprzedano 5 itemów. Skoro liczba itemów wzrosła o 0,5% ilość złota musi wzrosnąć o 0,5%. Analogicznie w drugą stronę. Inflacja zawsze wynosi 0.

    Przedmioty mają różną wartość. To by wymagało stworzenia ukrytego systemu wartości przedmiotów (opartego na jednostkach), nie jest to nic bardzo trudnego. Można go powiązać z podażą danego przedmiotu (im więcej Peleryn Arktosa, tym mniej jednostek jest warta).
    Oprócz tego trzeba dodać mechaniki dodawania złota do gry, tak żeby po odjęciu mechanik odejmujących złoto z gry wychodziło +/- tyle ile chcemy by przybywało. Po takiej korekcie nasza sytuacja wygląda tak:

    W grze jest 1.000 itemów. Mają łączną wartość 10.000.000 złota. Jest też 10.000.000 złota. Zostało wydropionych 10 itemów o sumarycznej wartości 200.000 złota, sprzedanych 5 o sumarycznej wartości 50.000 złota. Skoro wartość itemów w grze wzrosła o 150.000 złota, o tyle powinna wzrosnąć ilość złota. Oprócz tego, gracze skonsumowali przedmiotów o wartości 1.000.000 złota, ale z dodatkowych źródeł przybyło im 1.050.000 złota. Ilość złota w grze po tym dniu wzrasta do 10.200.000 złota, a wartość przedmiotów do 10.150.000 złota. Złoto traci na wartości. Inflacja w skali dnia: 0,5%

    Oczywiście to tylko przykład, ale mniej więcej tak to widzę. Drop itemów podliczony na wczoraj, tak by korekcja następowała po dniu.

  10. #25
    Użytkownik Avatar Altair
    Dołączył
    31-03-2011
    Postów
    191
    Cytat Napisał Clover Zobacz post
    No to masz wybór: jedynki albo dwójki dla złota, albo trójki dla expa. To jest bardzo dobre, że gra daje wybór, a nie wszystko za darmo. Plus jak powiedziałam przy miksach: to zwiększyć zwrot złota za zużyte mikstury, a nie jego normalną ilość.

    Różni się tym, że rynek w grze jest całkowicie sztuczny. Nie ma tu biznesów, które źle prowadzone mogą upaść, nie ma właściwie przepływu pieniędzy przez handlarzy (złoto jest generowane w momencie sprzedania itemku do pociary, a niszczone w momencie kupienia miksa od niej), nie ma wielu funkcji z prawdziwego życia, które utrzymują mimo wszystko inflację w ryzach. Bo nie chcemy chyba rosnących cen miksów u pociary, żeby ta mogła zarobić na chleb dla rodziny, co nie?
    Czy tego chcesz czy nie, jest za mało złota w grze zwłaszcza u nowych graczy. Jedyny powód dla którego ludzie są przeciwni to, że kiszą gruby hajs w depo zbierany 10 lat. Przez takie właśnie osoby mamy obniżany drop z potworków. Mają wszystko gdzieś, bo ich na wszystko stać. A taki nowy gracz musi się natrudzić, żeby kupić sobie za 500k ten wcześniej przez Ciebie wspomniany podwójny drenaż, żeby zaoszczędzić przy expieniu grube miliony. Nie wspomnę tu o zakupie eq... nie wiem za co.

    Dzięki temu rynek jest przewidywalny, prostszy i łatwiejszy do kontrolowania. Same zalety. Zjawisko "rosnących cen mikstur u vendora" mamy poprzez obcinany gold.
    2 dni temu dostawalem 460 za 2 niedźwiedzie, dziś dostaję 360. Mikstury kosztują tyle samo, a ja zarobiłem o 100g mniej.

  11. #26
    Moderator
    Dołączył
    24-06-2014
    Postów
    1,524
    Cytat Napisał Misiak Zobacz post
    No i zapomniałeś jeszcze doliczyć kostek lodu na arktosa, których średnia to 10k XD
    No i zapomniałeś jeszcze dodać, że koszt zdobycia jednej Kostki Lodu jest potwornie wysoki i wynosi on 1 punkt energii XD
    Dodatkowo można się umówić przed wymianą i wyznaczyć osobę, która rzuca kostki i dzięki temu drużyna używa jedną na walkę.


    Jak ktoś używa osłon na Arktosa to powinien szukać problemu w swoich statystykach/eq/gemach/skrypcie a nie w koszcie walki z nim.

    Cytat Napisał Altair
    Dlaczego powinna być zlikwidowana ? Bo mamy wyjść na zero bijąc 100 arktosów i tracąc przy tym 1kk golda dostać jeden item warty 1kk ? Gdzie tu jakakolwiek nagroda skoro wychodzę na zero ? Codzienna Aktywność powinna być nagradzana, a nie karana. Z takim podejściem lepiej będzie po prostu mieć wszystko gdzieś i kopać minerały i rudę złota.
    Ty pokonałeś mniej niż 100 Arktosów, dostałeś 4 unikaty, część z nich była z plusem, więc nie wiem jak dla ciebie 1=4.

    Cytat Napisał Squadron
    Z punktu widzenia graczy jest to niefajne (krótko mówiąc), lecz z punktu widzenia biznesowego jest to jedna z lepszych metod zarabiania na tej grze
    Chcesz przez to powiedzieć, że ktoś specjalnie obniża drop golda po to, żeby ludzie kupowali więcej punktów MF? No nie, to nie ma miejsca i to tak nie działa.

    Cytat Napisał Altair
    Edit: Chciałbym jeszcze przypomnieć, że dla naszego wspaniałego Globala @Misiak musimy zrobić Róg, który mnie kosztuje około 50k golda
    Dlatego podniesiono drop golda, żeby trochę wyrównać koszt zrobienia rogu. Jak ktoś przegrywa z Wendigo i nie zwracają mu się koszty to jest jego wina a nie gry. Koszt walki nie musi się zawsze zwracać. Kilka razy wyjdziesz kilka tysięcy na minus, raz wyjdziesz kilka milionów na plus.

    Cytat Napisał Altair
    A taki nowy gracz musi się natrudzić, żeby kupić sobie za 500k ten wcześniej przez Ciebie wspomniany podwójny drenaż, żeby zaoszczędzić przy expieniu grube miliony. Nie wspomnę tu o zakupie eq... nie wiem za co.
    Jest jeszcze jeden sposób na zdobywanie zdolności i eq poza kupowaniem, mianowicie nowy gracz może to wydropić nie wydając na to ani 1 złota.

    Cytat Napisał Altair
    2 dni temu dostawalem 460 za 2 niedźwiedzie, dziś dostaję 360. Mikstury kosztują tyle samo, a ja zarobiłem o 100g mniej.
    Naprawdę?
    https://mfo3.pl/r/b0a17a5f1 - walka z dzisiaj, Złoto: 372
    https://mfo3.pl/r/b172a831d - walka z dzisiaj, Złoto: 473

    Drop złota zmienił się w przeciągu 4 sekund o 101! Jak to się mogło stać?! Ano już wyjaśniam, drop złota z potworów zależy też od tego, ile mikstur użyto w walce.

    https://mfo3.pl/r/b5bbbbe67 - walka sprzed 2 dni, Złoto: Złoto: 380
    https://mfo3.pl/r/b4c4fea35 - walka sprzed 2 dni, Złoto: Złoto: 416

    2 dni temu była podobna sytuacja co dzisiaj. Po prostu wybrałeś sobie 1 walkę i na jej podstawie wysunąłeś wniosek, nie zważając na inne czynniki, gratuluję.


    Tyle chciałem powiedzieć odnośnie tej wspaniałej dyskusji. Chciałem tylko pokazać, jak bardzo niektórzy lubują się w patrzeniu przez palce, zatajaniu prawdy i odrzucaniu niewygodnych faktów.
    Szkoda, że zdarza się, że czytamy takie posty i czasem bezkrytycznie do nich podchodzimy, nie weryfikując prawdziwości informacji w nich zawartych.

    A i jeszcze chciałem powiedzieć, że nie stawiamy spacji przed znakiem interpunkcyjnym.

    Pozdrawiam i życzę spokojnego wieczoru

  12. #27
    Użytkownik Avatar Altair
    Dołączył
    31-03-2011
    Postów
    191
    Cytat Napisał YourShadow Zobacz post

    Jak ktoś używa osłon na Arktosa to powinien szukać problemu w swoich statystykach/eq/gemach/skrypcie a nie w koszcie walki z nim.


    Ty pokonałeś mniej niż 100 Arktosów, dostałeś 4 unikaty, część z nich była z plusem, więc nie wiem jak dla ciebie 1=4.
    Jeśli chodzi o arktosa to widać po Twoich walkach, winrate około 80%. Osłona to nie "problem eq i skryptu" tylko po prostu zabezpieczenie, zeby wlasnie nie padać jak Ty.

    Zapomniałeś wspomnieć, że wtedy używałem przez pewien czas boosta 100% | Eq z plusem ? to chyba była tylko rózga i tylko +2

    Cytat Napisał YourShadow Zobacz post
    Jest jeszcze jeden sposób na zdobywanie zdolności i eq poza kupowaniem, mianowicie nowy gracz może to wydropić nie wydając na to ani 1 złota.
    No faktycznie, będzie sam w stanie wydropić, bijąc wampirzycę solo na 40 poziomie... a jak weźmie kogoś do pomocy to musi liczyć się z podziałem dropa. Expiąc wojownika zabiłem około 60 wampirzyc, dostałem ten drenaż za 50 którymś razem. Bardzo realny drop i możliwość expienia również bardzo dobra dla nowego gracza nie mając 75% odpo na zombie.

    Cytat Napisał YourShadow Zobacz post
    Tyle chciałem powiedzieć odnośnie tej wspaniałej dyskusji. Chciałem tylko pokazać, jak bardzo niektórzy lubują się w patrzeniu przez palce, zatajaniu prawdy i odrzucaniu niewygodnych faktów.
    Szkoda, że zdarza się, że czytamy takie posty i czasem bezkrytycznie do nich podchodzimy, nie weryfikując prawdziwości informacji w nich zawartych.
    Już sobie nie dopowiadaj swojej prawdy. Sytuacja wygląda tak, że po prostu o tym nie wiedziałem, że jest jakakolwiek "rekompensata" za miksturki. A raporty sprawdzałem po prostu pierwszy lepszy z brzega. Pech chciał, że wyszła taka różnica, a w błąd wprowadził mnie znajomy.

    Ale jak zwykle pan shadow jest najmądrzejszy wie wszystko i wszystkich zgasił. Gratuluje.
    Ostatnio edytowane przez Altair ; 05-05-2021 o 23:46

  13. #28
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał Altair Zobacz post
    Jeśli chodzi o arktosa to widać po Twoich walkach, winrate około 80%. Osłona to nie "problem eq i skryptu" tylko po prostu zabezpieczenie, zeby wlasnie nie padać jak Ty.

    Zapomniałeś wspomnieć, że wtedy używałem przez pewien czas boosta 100% | Eq z plusem ? to chyba była tylko rózga i tylko +2



    No faktycznie, będzie sam w stanie wydropić, bijąc wampirzycę solo na 40 poziomie... a jak weźmie kogoś do pomocy to musi liczyć się z podziałem dropa. Expiąc wojownika zabiłem około 60 wampirzyc, dostałem ten drenaż za 50 którymś razem. Bardzo realny drop i możliwość expienia również bardzo dobra dla nowego gracza nie mając 75% odpo na zombie.



    Już sobie nie dopowiadaj swojej prawdy. Sytuacja wygląda tak, że po prostu o tym nie wiedziałem, że jest jakakolwiek "rekompensata" za miksturki. A raporty sprawdzałem po prostu pierwszy lepszy z brzega. Pech chciał, że wyszła taka różnica, a w błąd wprowadził mnie znajomy.

    Ale jak zwykle pan shadow jest najmądrzejszy wie wszystko i wszystkich zgasił. Gratuluje.
    Szkoda tylko że o zwrocie za miksturki powtarzam od pierwszego mojego postu tutaj i nawet proponowałam ewentualne zwiększenie go, co byłoby prawdopodobniejsze od waszych propozycji, ale postanowiłeś to najwyraźniej zignorować
    Jesteś takim mistrzem PvE, że nawet sam Sir Tristam cię nie rusza? Kliknij tutaj, by zobaczyć wyzwanie przygotowane specjalnie dla takich jak ty! Sam twórca Tristama aprobuje to wyzwanie!

  14. #29
    Użytkownik Avatar Altair
    Dołączył
    31-03-2011
    Postów
    191
    Cytat Napisał YourShadow Zobacz post
    Dlatego podniesiono drop golda, żeby trochę wyrównać koszt zrobienia rogu. Jak ktoś przegrywa z Wendigo i nie zwracają mu się koszty to jest jego wina a nie gry. Koszt walki nie musi się zawsze zwracać. Kilka razy wyjdziesz kilka tysięcy na minus, raz wyjdziesz kilka milionów na plus.
    Z czym wyjdę kilka milionów na plus ? z kurtki arktosa wartej 300k czy amuletu nietykalności wartego 50k ? Ciągle ze wszystkim ponosimy większe koszty niż mamy nagrody. Przykład z Wendigo to koszt walki około 75k do 100k (czasami nawet więcej jeśli ktoś używa odnówek 4) a my dostajemy ledwo 15-25k.

    Cytat Napisał Clover Zobacz post
    Szkoda tylko że o zwrocie za miksturki powtarzam od pierwszego mojego postu tutaj i nawet proponowałam ewentualne zwiększenie go, co byłoby prawdopodobniejsze od waszych propozycji, ale postanowiłeś to najwyraźniej zignorować
    Sprawdzając wyrywkowo po 1 raporcie rano i wieczorem przez 3 dni, widząc tylko i wyłącznie spadającą cene tj 460g pozniej 380 i na koniec 360 z różnicami 20-30g rano / wieczorem, myślałem, że ta rekompensata jest znikoma. No i w sumie tu się nie pomyliłem. https://mfo3.pl/r/b172a831d wydane 400g podczas walki, na koniec dostaję 473 ^_^ bogactwo...

    Nie, nie będzie lepsze. Nie rozwiąże to problemu o którym wspominał Halfdann. Ceny itemków będą non stop spadać, teraz eq szczurołaka kosztuje po ~100k za item, za czasów oasis / folhord, będzie kosztować 5k za item, bo uzbrojenia wciąż przybywa, a gold zostaje na tym samym poziomie. Eq arktosa zamiast zostać na poziomie 2/3 kk za item +0, cena cały czas spada aż osiądzie na wielkości 500/600k za item. I dokładnie to samo będzie gdy wyjdzie Scythe, Arktosa spadną do 300k (tak jak pajęcze i koral atm), a nowe itemki ze Scythe będą kosztować po wyjściu 2-3kk za item+0. Takie błędne koło będzie w tej grze, a Ci którzy kiszą gold od kilku lat zawsze będą bogaci, nie będą musieli nawet grać przez 5 lat pomiędzy upkami, zawsze ich będzie na wszystko stać. Tak jak pisałem, jedyny powód dla którego się tu w ogóle udzielasz to te Twoje 75kk w depo, które straciłoby na wartości. I bardzo dobrze, bo jak widać i powtarzam to juz chyba 4 raz, gracze są karani za aktywną grę, ciągle do wszystkiego dokładamy żeby po prostu grać... Widać to zwłaszcza po tych którzy nie grają już kilka lat, a dalej są najbogatszymi graczami. Tak nie powinno być, golda musi w grze przybywać.

    - - - - - - - - - -

    Cytat Napisał YourShadow Zobacz post
    Tyle chciałem powiedzieć odnośnie tej wspaniałej dyskusji. Chciałem tylko pokazać, jak bardzo niektórzy lubują się w patrzeniu przez palce, zatajaniu prawdy i odrzucaniu niewygodnych faktów.
    Szkoda, że zdarza się, że czytamy takie posty i czasem bezkrytycznie do nich podchodzimy, nie weryfikując prawdziwości informacji w nich zawartych.
    Powiedz mi jeszcze gdzie ta rekompensata ?
    https://mfo3.pl/r/b157e6ad5 - 0 użytych mikstur - 372G
    https://mfo3.pl/r/b5cd7c1db - 2 użyte mikstury zycia 2 - 372G
    https://mfo3.pl/r/b3bd0cb12 - użyte mikstury zycia 2 i 3 po 1 szt - 372G

    No i właśnie sam siebie zaorałeś...

  15. #30
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał Altair Zobacz post
    Z czym wyjdę kilka milionów na plus ? z kurtki arktosa wartej 300k czy amuletu nietykalności wartego 50k ? Ciągle ze wszystkim ponosimy większe koszty niż mamy nagrody. Przykład z Wendigo to koszt walki około 75k do 100k (czasami nawet więcej jeśli ktoś używa odnówek 4) a my dostajemy ledwo 15-25k.



    Sprawdzając wyrywkowo po 1 raporcie rano i wieczorem przez 3 dni, widząc tylko i wyłącznie spadającą cene tj 460g pozniej 380 i na koniec 360 z różnicami 20-30g rano / wieczorem, myślałem, że ta rekompensata jest znikoma. No i w sumie tu się nie pomyliłem. https://mfo3.pl/r/b172a831d wydane 400g podczas walki, na koniec dostaję 473 ^_^ bogactwo...

    Nie, nie będzie lepsze. Nie rozwiąże to problemu o którym wspominał Halfdann. Ceny itemków będą non stop spadać, teraz eq szczurołaka kosztuje po ~100k za item, za czasów oasis / folhord, będzie kosztować 5k za item, bo uzbrojenia wciąż przybywa, a gold zostaje na tym samym poziomie. Eq arktosa zamiast zostać na poziomie 2/3 kk za item +0, cena cały czas spada aż osiądzie na wielkości 500/600k za item. I dokładnie to samo będzie gdy wyjdzie Scythe, Arktosa spadną do 300k (tak jak pajęcze i koral atm), a nowe itemki ze Scythe będą kosztować po wyjściu 2-3kk za item+0. Takie błędne koło będzie w tej grze, a Ci którzy kiszą gold od kilku lat zawsze będą bogaci, nie będą musieli nawet grać przez 5 lat pomiędzy upkami, zawsze ich będzie na wszystko stać. Tak jak pisałem, jedyny powód dla którego się tu w ogóle udzielasz to te Twoje 75kk w depo, które straciłoby na wartości. I bardzo dobrze, bo jak widać i powtarzam to juz chyba 4 raz, gracze są karani za aktywną grę, ciągle do wszystkiego dokładamy żeby po prostu grać... Widać to zwłaszcza po tych którzy nie grają już kilka lat, a dalej są najbogatszymi graczami. Tak nie powinno być, golda musi w grze przybywać.

    - - - - - - - - - -



    Powiedz mi jeszcze gdzie ta rekompensata ?
    https://mfo3.pl/r/b157e6ad5 - 0 użytych mikstur - 372G
    https://mfo3.pl/r/b5cd7c1db - 2 użyte mikstury zycia 2 - 372G
    https://mfo3.pl/r/b3bd0cb12 - użyte mikstury zycia 2 i 3 po 1 szt - 372G

    No i właśnie sam siebie zaorałeś...
    Takie kilka faktów dla ciebie:
    1. Twoja odpowiedź na mój post nijak ma się do mojego postu.
    2. Jakby zwiększyć drop złota, to gracze z zaoszczędzoną kasą by wcale nie stracili, a otworzyłyby im się jeszcze większe możliwości zarobku. To nie tak, że "hurr durr kiedyś było lepiej", tylko gracze w rankingu golda po prostu potrafią/potrafili grać tak, by się bogacić. Najwyraźniej ty nie potrafisz. Pozdro od randoma, który był niegdyś drugi w goldzie, ale mu się znudziło i zaczął np. Ładować golda w opata/kupować zdolki za wysoookie ceny.
    3. Mechanizm rekompensaty istnieje, ale jest specjalnie tak zrobiony, żeby nie można było go używać do palenia mikstur na złoto. Nie pamiętam do końca wzoru, ale rekompensata się zaczyna przy chyba przekroczeniu kosztem mikstur połowy dropu złota z potwora.
    Jesteś takim mistrzem PvE, że nawet sam Sir Tristam cię nie rusza? Kliknij tutaj, by zobaczyć wyzwanie przygotowane specjalnie dla takich jak ty! Sam twórca Tristama aprobuje to wyzwanie!

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •