Strona 5 z 22 PierwszyPierwszy ... 3456715 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 61 do 75 z 319

Temat: Balans uzbrojenie

  1. #61
    Zły przykład. MP w bazie nie jest uzależnione od innych statystyk, możesz mieć 10 mp w bazie na 80 poziomie i resztę stat normalnych, z luckiem tak się nie da.
    ???
    Mówiłem tu o dodatniej korekcie lucka mając na wgląd mniejszy luck tego dodatku

  2. #62
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    ???
    Mówiłem tu o dodatniej korekcie lucka mając na wgląd mniejszy luck tego dodatku
    aaaa dobra, myślałem, że chodzi ci o to, że idzie buildy w obie strony zrobić

  3. #63
    Użytkownik Avatar Oma Ghostrick
    Dołączył
    21-09-2017
    Postów
    195
    Proponuję zabranie odporności na spowolnienie z setu arktosa.

    Na 65lvl była aktualizacja, która zabrała obronę i obronę magiczną z głównych setów. Wtedy był to koralowy i pajęczy, teraz jest to kryształowy i arktosa. Zmiana argumentowana była tym, że te sety były zbyt opłacalne. Trzeba była zachęcić graczy do używania innego eq.
    Teraz każdy gra set arktosa żeby nie dostać spowolnieniem od potęgi szybkości. Spowolnienie nakłada też pechowa chmura, wredna chmura i spowolnienie. Nie opłaca się używać innego ekwipunku niż arktosa, potrzebna jest kolejna korekta.

    Moim zdaniem najlepiej będzie zabrać odporność z butów arktosa i dać na różdżkę arktosa. Ta różdżka jest rzadko używana a buty ubiera każdy. Peleryna może zostać bez zmian, bo niektórzy zamiast niej grają kurtkę eskimosa (na kurtkę można dawać gemy odpo).

  4. #64
    odporność z butów arktosa i dać na różdżkę arktosa.
    Różdżka Arktosa już teraz jest najsilniejszą różdżką, nie widzi mi się dalsze jej wzmacnianie xd

    Na 65lvl była aktualizacja, która zabrała obronę i obronę magiczną z głównych setów. Wtedy był to koralowy i pajęczy, teraz jest to kryształowy i arktosa. Zmiana argumentowana była tym, że te sety były zbyt opłacalne.
    Teraz te sety nie posiadają odporności na zatrucie i są dość wypłukane z innych dodatków. Na tyle, że w dużej mierze branie elementów setów defowych to zło konieczne by mieć to minimum defa pozwalające na rozsądną walkę

  5. #65
    Użytkownik Avatar Oma Ghostrick
    Dołączył
    21-09-2017
    Postów
    195
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    Różdżka Arktosa już teraz jest najsilniejszą różdżką, nie widzi mi się dalsze jej wzmacnianie xd
    Można dać to odpo na różdżkę fortuny albo na wilczą różdżkę. Ważne żeby przeciętny gracz nie miał 50% odpo na spowolnienie za darmo. Wojowi wystarczy te darmowe 25% bo ma przewagę luka. Ale mag może potrzebować czasem tych 50%, dlatego myślę o daniu tego na różdżkę. Zawsze można zamiast dodatku arktosa ubrać polarny i zyskać dodatkowe 25%. Woj wtedy by osiągał 50%, a mag 75%. Ale musieli by wybrać inne eq niż najbardziej powszechne w użyciu. Gracz w full secie arktosa jest na ten moment za silny.

    Ciekawym rozwiazaniem jest zmiana odporności na spowolnienie na inną. Gdyby buty arktosa dawały inną odporność (na przykład furię albo uśpienie) to były by bardziej zbalansowane.

    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    Teraz te sety nie posiadają odporności na zatrucie i są dość wypłukane z innych dodatków. Na tyle, że w dużej mierze branie elementów setów defowych to zło konieczne by mieć to minimum defa pozwalające na rozsądną walkę
    Na prawdę nie rozumiem. One zostały osłabione żeby gracze ich nie używali zbyt często. Ale teraz gracze muszą ich używać nawet bardziej, żeby mieć potrzebnego deffa.

  6. #66
    Użytkownik Avatar Atronis
    Dołączył
    05-05-2013
    Postów
    668
    Zgadzam się z Pirratem i pozwolę dodać coś od siebie czego doświadczyłem grając magiem. Obecnie 90% wojów przeciwko magowi ubiera wilcze rękawice i łatwo znaleźć powody dla których tak się dzieje:
    1. Banalna pasywka, która szybko nabita powoduje ze rękawice stają się praktycznie bronią atrybutową ze swoim dmg
    2. Dodatkowe mp i to jest moim zdaniem kluczowa kwestia, obecnie woj w broniach atrybutowych musi miec mana bazową często większą niż mana bazowa maga, a i tak jego mana zwykle jest w okolicach 110/120 i ciężej mu nawiązać walkę z taką maną niż wojowi z rekawicami i maną na poziomie 160.
    3. Celność - rękawice przy bardzo niskim lucku nadal nie chybiają więc są opcją na tyle bezpieczną, że można po nabiciu pasywki bić dowoli bez konsekwencji chybień.

    Troche wygląda jakby koszty many były nierównomierne, obecnie topowi magowie nie mają nawet 200 many z rózgą, a z tego co pamiętam to obecnie mana magów jest podobna do tej która była w Eliar. Woj traci punkty dając je w mane, dlatego też idealną opcją stają się dużo mocniejsze od broni atrybutowych rękawice. Czasem wygląda to tak jakby niektóre zdolności bardziej balansowane były pod mp rękawic niż mp podstawowe. Czyt. bryza - 75 many czyli woj na bazowej manie po uzyciu bryzy nie użyje już normy/trujacego ataku etc.
    Ostatnio edytowane przez Atronis ; 16-11-2020 o 14:16

  7. #67
    Użytkownik Avatar Fuckinslayin
    Dołączył
    10-07-2019
    Postów
    367
    Pozdrawiam - na 10 walk z Kubazem trafiłem jeden raz spowolnieniem z potęgi

  8. #68
    Na prawdę nie rozumiem. One zostały osłabione żeby gracze ich nie używali zbyt często. Ale teraz gracze muszą ich używać nawet bardziej, żeby mieć potrzebnego deffa.
    Raczej by nie były właściwie jedynym słusznym wyborem.

    Zgadzam się z Pirratem i pozwolę dodać coś od siebie czego doświadczyłem grając magiem. Obecnie 90% wojów przeciwko magowi ubiera wilcze rękawice i łatwo znaleźć powody dla których tak się dzieje:
    Ja to skrócę inaczej:
    1. Nie muszę myśleć nad atrem, czy mag czasami nie nabija mojego atru.
    2. Nie muszę patrzeć na atrybut wojownika -> walki na przeciwnych atrach są mniej pewne niż te na +/- 20% bonusu przy wyzerowanych atrach
    3. Mając staty pod rękawice w ogóle ciężko mi zmienić się na broń atrową.

    3. Celność - rękawice przy bardzo niskim lucku nadal nie chybiają więc są opcją na tyle bezpieczną, że można po nabiciu pasywki bić dowoli bez konsekwencji chybień.
    Oj chybia się i to dużo. Przejście między 180 -> 140 lucka vs mag z ok. 180 lucka generuje u mnie ok. 3-5 dodatkowych chybień.
    No chyba, że oczekujesz, że jak mag ma 125-140 lucka to chybie w niego rękawicami ?

    Ogólnie w samej idei walki wojem z rękawicami jest złożenie, że musisz walczyć na lucku równym maga:
    1. Jak masz mniej mag zyskuje: celność do zdolek(najpewniej trafisz 3/3 z drenów), uniki(2-3 chybienia z łapy + 1 drenażu), celność statusów, unikanie statusów i neguje cios krytyczny
    2. Jak masz go więcej woj zyskuje: celność(która jest zbędna), uniki(które mag może skontrować niechybiającymi zdolkami), celność statusów(może wejść 2/3 z trujaka na maga z 50% odpo), uniki statusów(tutaj też mag może skontrować)
    Dużo więc zależy od przygotowania maga na dany typ walki. np. Wredna chmura na równym/mniejszym lucku może być do bani, ale na wyższym zdewastuje woja.

    2. Dodatkowe mp i to jest moim zdaniem kluczowa kwestia, obecnie woj w broniach atrybutowych musi miec mana bazową często większą niż mana bazowa maga, a i tak jego mana zwykle jest w okolicach 110/120 i ciężej mu nawiązać walkę z taką maną niż wojowi z rekawicami i maną na poziomie 160.
    Troche wygląda jakby koszty many były nierównomierne, obecnie topowi magowie nie mają nawet 200 many z rózgą, a z tego co pamiętam to obecnie mana magów jest podobna do tej która była w Eliar. Woj traci punkty dając je w mane, dlatego też idealną opcją stają się dużo mocniejsze od broni atrybutowych rękawice. Czasem wygląda to tak jakby niektóre zdolności bardziej balansowane były pod mp rękawic niż mp podstawowe. Czyt. bryza - 75 many czyli woj na bazowej manie po uzyciu bryzy nie użyje już normy/trujacego ataku etc.
    A to jest w sumie ciekawy aspekt - mag uzycie zdolki przypłaca częstszą regeneracją many, która i tak jest wpisana w mechanikę profesji, i posiada maxMP pozwalające mu na swobodę(myślałem, że bardziej optymalne będzie ok. 240 MP, ale nie widać tego w rezultatach walk). Wojownik musi nie ważne co wycisnąc te 115-125 mp, a najlepiej trochę więcej, by nie być zmuszonym po użyciu niektórych zdolek regenerować many.

  9. #69
    Użytkownik Avatar Atronis
    Dołączył
    05-05-2013
    Postów
    668
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    Oj chybia się i to dużo. Przejście między 180 -> 140 lucka vs mag z ok. 180 lucka generuje u mnie ok. 3-5 dodatkowych chybień.
    No chyba, że oczekujesz, że jak mag ma 125-140 lucka to chybie w niego rękawicami ?
    No wiadomo, że nie oczekuję chybień przy minimalnym lucku maga. Ale to też daje odpowiedź czemu chociażby włócznia gniewu czy topor walkirii w ogóle nie są grane, bo niedość że mają obrażenia na 73lvl to dodatkowo ich pasywkę można zniwelować ubierając jeden item luckowy. Dodatkowo negatywnie działa na nie klątwa krwi bo przy ewentualnych krytykach nie mamy pasywki. Klasztorna buława to też kolejny item z którego pasywu korzystamy może w kilku turach. Stąd też nie ma się co dziwić, że każdy wybiera rękawice. Gdyby ich pasyw wymagał trochę kreatywności a nie tylko rzucania zdolności na prawo i lewo żeby jak najszybciej wbić maksymalny bonus to może wygladałoby to trochę inaczej. Tak samo jest obecnie ze zdolnościami jak napisał Pirrat wcześniej (woj ma wszystkie podstawowe +doładowanie i klątwa krwi) mag ma wszystkei podstawowe +doładowanie i wredna chmura.

    Obecnie PvP to walka rózga arktosa/berło udręki vs wilcze rękawice. Problemem jest to, że warto iść jednym schematem i grać tak samo jak inni.

    A co bazowej many to na moim magu wbijając z poziomu 66 do 80 nie dałem ani jednego punktu w mp i mam bazowe takie jak w Devos (swoją drogą i tak wydaje mi się, że mam dość wysokie mp bazowe w porównaniu do innych). Natomiast na woju dałem od 66 do 80lvla 16pkt w mane, a i tak ciągle jest jej mało.
    Ostatnio edytowane przez Atronis ; 16-11-2020 o 16:35

  10. #70
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał Atronis Zobacz post

    Obecnie PvP to walka rózga arktosa/berło udręki vs wilcze rękawice. Problemem jest to, że warto iść jednym schematem i grać tak samo jak inni.
    Ależ sami do tego doprowadzacie. Warto iść utartym szlakiem, bo jak się znajdzie inny (np. Paladyn z turniejową), to go nawet nie balansują, tylko usuwają. To jest smutny aspekt tej gry: podświadomie sami twórcy dążą do małego wyboru, bo im mniej opłacalnych rzeczy, tym mniej muszą balansować.

    W devos sytuacja była identyczna z hiterami: pojawił się tank z astralnym mieczem, który dał radę oprzeć się hiterom, to znerfiono astralny dla tanków, buffując dla hiterów.

    Każda aktualizacja ma swój przewodni "theme", jak walczysz inaczej, niż założyli twórcy, to cię osłabią.
    Ostatnio edytowane przez Clover ; 17-11-2020 o 16:09

  11. #71
    Użytkownik Avatar Oma Ghostrick
    Dołączył
    21-09-2017
    Postów
    195
    Cytat Napisał MasterOfPuppets Zobacz post
    Raczej by nie były właściwie jedynym słusznym wyborem.
    Buty arktosa są jedynym słusznym wyborem.


    Cytat Napisał Miseris Zobacz post
    Ależ sami do tego doprowadzacie. Warto iść utartym szlakiem, bo jak się znajdzie inny (np. Paladyn z turniejową), to go nawet nie balansują, tylko usuwają. To jest smutny aspekt tej gry: podświadomie sami twórcy dążą do małego wyboru, bo im mniej opłacalnych rzeczy, tym mniej muszą balansować.

    W devos sytuacja była identyczna z hiterami: pojawił się tank z astralnym mieczem, który dał radę oprzeć się hiterom, to znerfiono astralny dla tanków, buffując dla hiterów.

    Każda aktualizacja ma swój przewodni "theme", jak walczysz inaczej, niż założyli twórcy, to cię osłabią.
    Problem jest ewidentny. Pirrat wspomniał o tym, że każdy gra te same, najbardziej opłacalne zdolki. Atronis zauważył, że tylko 3 bronie są obecnie używane (2 różdżki i 1 rękawice). I jeszcze mój komentarz odnośnie setu arktosa. Jak tak dalej pójdzie to gracze będą mieć te same staty, do tego to wszystko zmierza.
    Gdyby włócznia turniejowa była grana to pojawiłby się miecz (przeciwny atrybut). Dodatkowo nie wszyscy magowie mieli by minimalny luk i manę. Set arktosa nie był by jedynym słusznym wyborem. Wróciła by różnorodność zdolek, włócznia turniejowa otwiera możliwości na hp atak i szczęśliwy cios.
    Faktycznie można by podjąć próbę balansu hybrydy. Chociaż uważam, ze nie były zbyt silne

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Proponuję:
    Zwiększenie obrony magicznej we wszystkich nakryciach głowy i obrony fizycznej we wszystkich nakryciach ciała. Gracze dostosują swoje statystyki bazowe, zmniejszą obrony i zwiększą atak. Na zwykłe walki to nie będzie wpływać, bo jak ubieram klasztorną zbroję na maga to obrona fizyczna niewiele mi daje. Dodatkowa obrona fizyczna w klasztornej nie będzie problemem dla woja, jeśli dostosuje swoje statystyki do zmianach w eq. Ta zmiana osłabi tylko hybrydy. Dodatkowo hiterzy przestaną być takim problemem i będzie można przywrócić stare wartości na gemach ataku i ataku magicznego. Dzięki temu te gemy nie będą już tylko dla skrajnych haterów. Jeśli gemy ataku będą użyteczne to dodatkowa obrona z eq nie będzie takim problemem. Możliwe, że da się to załatwić inaczej, to tylko przykład.

  12. #72
    Ale hybrydy nie wrócą, gadałem o tym z denolem masę czasu. Aktualni twórcy uważają zakładanie broni przeciwnej profesji za błąd, więc go naprawili.

  13. #73
    Użytkownik Avatar Luxferre
    Dołączył
    04-05-2011
    Postów
    958
    A tak właściwie to czemu nie są używane inne bronie, np. Kryształowy Topór? Jego pasywka wydaje się być - przynajmniej według mnie - naprawdę dobra, nawet przy przeciętnej ilości szczęścia. Bo mnie się wydaje, że problem leży nie tylko w pasywce rękawic (chociaż oczywiście jest silna), ale też w tym, że po zmianach zdolności woj potrzebuje gigantycznych ilości many jeżeli chce używać czegokolwiek poza leczeniami, więc zakłada tyle przedmiotów z maną, ile tylko może.

  14. #74
    Moderator Avatar EneDueRabe
    Dołączył
    27-12-2016
    Postów
    688
    Cytat Napisał Atronis Zobacz post
    Zgadzam się z Pirratem i pozwolę dodać coś od siebie czego doświadczyłem grając magiem. Obecnie 90% wojów przeciwko magowi ubiera wilcze rękawice i łatwo znaleźć powody dla których tak się dzieje:
    1. Banalna pasywka, która szybko nabita powoduje ze rękawice stają się praktycznie bronią atrybutową ze swoim dmg
    2. Dodatkowe mp i to jest moim zdaniem kluczowa kwestia, obecnie woj w broniach atrybutowych musi miec mana bazową często większą niż mana bazowa maga, a i tak jego mana zwykle jest w okolicach 110/120 i ciężej mu nawiązać walkę z taką maną niż wojowi z rekawicami i maną na poziomie 160.
    3. Celność - rękawice przy bardzo niskim lucku nadal nie chybiają więc są opcją na tyle bezpieczną, że można po nabiciu pasywki bić dowoli bez konsekwencji chybień.

    Troche wygląda jakby koszty many były nierównomierne, obecnie topowi magowie nie mają nawet 200 many z rózgą, a z tego co pamiętam to obecnie mana magów jest podobna do tej która była w Eliar. Woj traci punkty dając je w mane, dlatego też idealną opcją stają się dużo mocniejsze od broni atrybutowych rękawice. Czasem wygląda to tak jakby niektóre zdolności bardziej balansowane były pod mp rękawic niż mp podstawowe. Czyt. bryza - 75 many czyli woj na bazowej manie po uzyciu bryzy nie użyje już normy/trujacego ataku etc.
    Zgadzam się Wilcze Rękawice po zmianach nic nie wniosły. Więc jak najbardziej jestem za jakąś zmianą ale sensowną. Weźmy za przykład MOPa gdzie wygrywa 9/10 walk tylko w rękawicach?

  15. #75
    Użytkownik Avatar Clover
    Dołączył
    15-04-2011
    Postów
    4,032
    Cytat Napisał Luxferre Zobacz post
    A tak właściwie to czemu nie są używane inne bronie, np. Kryształowy Topór? Jego pasywka wydaje się być - przynajmniej według mnie - naprawdę dobra, nawet przy przeciętnej ilości szczęścia. Bo mnie się wydaje, że problem leży nie tylko w pasywce rękawic (chociaż oczywiście jest silna), ale też w tym, że po zmianach zdolności woj potrzebuje gigantycznych ilości many jeżeli chce używać czegokolwiek poza leczeniami, więc zakłada tyle przedmiotów z maną, ile tylko może.
    Oczywiście, że tak. Woj paradoksalnie potrzebuje więcej many od maga w bazie, by korzystać z broni atrybutowych. Gdzie tu balans?

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •