Strona 9 z 22 PierwszyPierwszy ... 789101119 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 121 do 135 z 319

Temat: Balans uzbrojenie

  1. #121
    W takim razie proponuję nie tworzyć broni tylko do expu, które do niczego innego się nie nadają.
    Cześć zbóje
    Pewnego razu uczeń Archimedesa zapytał go, co będzie miał ze zgłębiania matematyki. Archimedes zwrócił się do swojego drugiego ucznia:
    -Daj mu talara, bo koniecznie musi coś mieć z tej nauki.

  2. #122
    Użytkownik Avatar Oma Ghostrick
    Dołączył
    21-09-2017
    Postów
    195
    Cytat Napisał Pirrat Zobacz post
    Ta włócznia ma zastosowanie jak wiesz, że przeciwnik ma przewagę nad tobą szczęścia, bo w szybkim tempie zdobywasz dodatkowe obrażenia co pod koniec walki oferuje dużą korzyść szczególnie przy walkach auto.
    Cytat Napisał Ino Zobacz post
    Każda broń ma swoje zastosowanie, niektóre z nich więcej dają przy odpowiednich dla tej broni statach. Kryształowa włócznia ma pasyw tego typu co Buława Paniki (pasyw aktywują chybienia), a mówimy o kasowaniu buławy paniki? Ostatnio słyszałam pytania o jej nerf. Kryształowa jest doskonałą kontrą na mocnych luckerów (dla mnie jest jedyną bronią którą, jestem w stanie pokonać jednego z graczy) oraz na unikerów. Poza tym dla woja bezlucka (z bulidem pod rękawice) otwiera możliwość gry atrem.
    Stwierdziłem, ze mogę się mylić i postanowiłem jeszcze raz przetestować włócznię kryształową. Miałem dobrze przegotowane eq: miałem chybienia, ale nie za dożo. Jak dobiłem 8 chybień to stwierdziłem, że wystarczy, mam już wystarczające obrażenia i odpaliłem sobie precyzję. Mimo precyzji i tak zaliczyłem chybienie. Jak bym ubrał więcej luka to bym wtedy trafił, ale miał bym też mniej chybień przed precyzją. Jeśli z chybienia mam dodatkowe obrażenia to ich nie wykorzystam, jeśli kolejny raz chybię. Znowu brak chybień nic nie daje bo nie dostanę bonusu do obrażeń. Gdybym w tamtej walce miał jedyną słuszna włócznię włócznie turniejową to po prostu bym trafiał (ona daje luka).

    Kryształowa włócznia jest zła w samych założeniach, nie da się z nią niczego zrobić. Może być albo bezużyteczna, albo przesadzona (jak by jedno chybienie dawało +10% obrażeń). Granica użyteczna a nieużyteczna jest tu bardzo cienka. Broń przydaje się w 1 walce na 100, minimalne zwiększenie obrażeń i nagle trzoda ją brać do każdej walki. Coś jak stare postacie w lolu, które trzeba było zreworkować bo nie dały się zbalansować (można było tam tylko dodawać albo odejmować obrażenia, przez co były albo za silne, albo za mocne).

    Dla kontrastu powiem o dobrze zrobionej broni, czyli o włóczni pajęczej. Ubieram mało luka i dużo ataku. Co jakiś czas nie trafiam, ale to się bilansuje bo mam duże obrażenia. Ta włócznia sprawia, że jak chybię to już potem trafię, bo będę miał pomyślność (jest nawet szansa na kryta). Ten efekt współgra z włócznią. Natomiast włócznia kryształowa da mi dodatkowe obrażenie, których nie wykorzystam bo kolejnym atakiem chybię. Jeśli ktoś zagra unik +, to mogę trafiać tylko co 2-gim atakiem. Co mi dadzą dodatkowe obrażenia, skoro i tak nie trafiam?

    Teraz porównanie do buławy paniki. Jeśli nie trafię to mam przyspieszenie - będzie dubel. Stracę turę na nietrafienie, ale ją odzyskam. Mogę iść w obrażenia tak jak przy włóczni pajęczej. Ten efekt współgra z założeniami broni.

  3. #123
    Cytat Napisał Oma Ghostrick Zobacz post
    Stwierdziłem, ze mogę się mylić i postanowiłem jeszcze raz przetestować włócznię kryształową. Miałem dobrze przegotowane eq: miałem chybienia, ale nie za dożo. Jak dobiłem 8 chybień to stwierdziłem, że wystarczy, mam już wystarczające obrażenia i odpaliłem sobie precyzję. Mimo precyzji i tak zaliczyłem chybienie. Jak bym ubrał więcej luka to bym wtedy trafił, ale miał bym też mniej chybień przed precyzją. Jeśli z chybienia mam dodatkowe obrażenia to ich nie wykorzystam, jeśli kolejny raz chybię. Znowu brak chybień nic nie daje bo nie dostanę bonusu do obrażeń. Gdybym w tamtej walce miał jedyną słuszna włócznię włócznie turniejową to po prostu bym trafiał (ona daje luka).
    Według ciebie ta włócznia jest zła bo... chybia? Nie chcę cię martwić, ale każda broń dla woja chybia od czasu do czasu XD Z toku twojej nielogicznej wypowiedzi wynika, iż uważasz że każde chybienie wyrównuje nabity bonus do zera? W przeciwnym wypadku nie rozumiem jak możesz twierdzić, że pasyw nic nie daje bo chybiasz. Każde kolejne nietrafienie to dodatkowe 3%, nie istnieje szansa na NIEWYKORZYSTANIE bonusu obrażeń, gdyż ten się sumuje. Jeśli zaczynasz walkę zadając przeciwnikowi 1k obrażeń, a w jej trakcie chybisz 10 razy to od tego momentu bijesz go za 1,3k.

    Włócznia pajęcza zwróci ci się tym że następnego ataku nie chybisz? Ok. Buława paniki tym, że dostaniesz dodatkową turę? OK. Kryształowa włócznia zwróci ci się dodatkowymi obrażeniami.

    Dla przykładu moja walka, z Włócznią kryształową kontra uniker. Jak łatwo da się zauważyć chybiłam o wiele więcej niż 10 razy. Z konwersacji przeprowadzonej po tej walce wynikało również, że mój przeciwnik ma ode mnie eq z dość dużo większym +. (ja miałam +1-3 w tej walce). Wygrałam? Owszem: https://mfo3.pl/r/bd3c0f185
    Wygrana również auto, z przeciwnikiem luckerem o przeciwnym atrybucie: https://mfo3.pl/r/b75a6f88a. Tu warto zaznaczyć, że w wilczych rękawicach nie wygrałam ani razu, jedynie za pomocą tej włóczni.
    (Z całym szacunkiem dla moich przeciwników, przegrywałam z wami również wiele razy )

    Poza tym, 3% dodatkowego dmga, z max bonusem 30% to dla ciebie MAŁO? To porozmawiajmy o tych przepotężnych Wilczych rękawicach, z bonusem 1% za zdolkę (zdolkę, dodatkowo kosztującą manę, chybienie nie kosztuje cie nic), z max bonusem 20%?
    To nie jest broń uniwersalna i broń pod każde staty, ale z całą pewnością nie można mówić o tym, że jest za słaba i nieużywana.

  4. #124
    Chybienia zdolkami wliczają się do pasywki?
    Bonus do dmg dotyczy również zdolek?
    Edit: ostatni raz patrzyłem na tą włócznię pół roku temu i opis był mniej szczegółowy.
    Ostatnio edytowane przez Violetta Valery ; 15-01-2021 o 15:21
    Cześć zbóje
    Pewnego razu uczeń Archimedesa zapytał go, co będzie miał ze zgłębiania matematyki. Archimedes zwrócił się do swojego drugiego ucznia:
    -Daj mu talara, bo koniecznie musi coś mieć z tej nauki.

  5. #125
    Bergsteiger
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Gustaw Rapier Zobacz post
    Chybienia zdolkami wliczają się do pasywki?
    Bonus do dmg dotyczy również zdolek?
    Przy każdej chybionej zdolności lub ataku obrażenia ataków podstawowych zwiększają się o 3%, maksymalny bonus wynosi 30%.
    Wystarczy przeczytać opis zdolności...

  6. #126
    Specjalnie na potrzeby tej dyskusji, stworzyłam na serwerze testowym dwie identyczne postacie. Mają takie same staty (autorozdawajka), eq (zerówki, łatwiej uniknąć różnic w bonusach), gemy oraz zdolności. Walki były automatyczne, a skrypt ten sam.
    Eq jakim dysponowały postacie to: kryształowy hełm, klasztorna zbroja, kryształowe buty oraz pas uników. Różniły się jedynie brońmi: postać Ruskie miała kryształową włócznię, natomiast Mięsne - włócznię turniejową.

    Statystki postaci Ruskie (kryształowa):


    Statyki postaci Mięsne (turniejowa):


    Oraz rezultat 10 walk automatycznych:


    Pierwsza lepsza analiza walki:


    Mam nadzieję, że pomogłam
    Ostatnio edytowane przez Ino ; 15-01-2021 o 16:11

  7. #127
    Pirrat
    Konto usunięte
    Powyższa analiza jest nieobiektywna w mojej ocenie z trzech powodów:
    - walka pomiędzy tymi samymi broniami nie udowadnia wyższości przeciwko innego przeciwnikowi, a taki test powinien być przeprowadzony
    - statystyki są tak odbiegające od realiów w PvP Nordia, że szkoda komentować
    - skrypt jest bardzo ubogi w działanie tzn. nie wykorzystuje wszystkich zdolności uznanych są kluczowe dla wojownika, mikstur specjalnych w czasie testu

  8. #128
    -Moim zdanie walka przy równych statystykach dokładnie pokazuje, która z broni jest przy takim przeciwniku bardziej skuteczna. Większej ilości testów (chociażby manualnych) nie jestem w stanie wykonać sama.
    -Tak jak wspomniałam statystki są celowe, żeby uniknąć różnic w bonusach eq. Statystki bazowe są z autorozdawajki która owszem, pozostawia wiele do życzenia. Mogę wrzucić jakieś unormowane statystyki, ale w momencie kiedy będą takie same i tak niewiele to wniesie.
    -Wrzuciłam pierwszą lepszą analizę, skryptowi raczej aż tak wiele nie brakuje, byłam w stanie wbić nim gold auto i długo w nim posiedzieć.

  9. #129
    Pirrat
    Konto usunięte
    Cytat Napisał Ino Zobacz post
    -Tak jak wspomniałam statystki są celowe, żeby uniknąć różnic w bonusach eq. Statystki bazowe są z autorozdawajki która owszem, pozostawia wiele do życzenia. Mogę wrzucić jakieś unormowane statystyki, ale w momencie kiedy będą takie same i tak niewiele to wniesie.
    Akurat obrona ma duży wpływ na obrażenia co przyspiesza leczenia i może lekko zaciemnić wynik.
    Szczęście czym większą ma wartość tym mniejszy jest % różnicy między broniami a to wpływa na prawdopodobieństwo trafienia co MoP w swojej tabelce na forum zawarł - tutaj wyjdzie około 5% dla statystyk w Nordii i z testu co wygeneruje z 2-3 chybienia więcej na korzyść turniejowej.

  10. #130
    Pasek uników daje automatyczną przewagę przeciwnikowi z kryształową.
    Stawiam, że przy wilczym/kryształowym wynik będzie inny.

    Poza tym- żadna broń nie będzie skuteczna, gdy ma się pod nią źle stworzone staty.
    Cześć zbóje
    Pewnego razu uczeń Archimedesa zapytał go, co będzie miał ze zgłębiania matematyki. Archimedes zwrócił się do swojego drugiego ucznia:
    -Daj mu talara, bo koniecznie musi coś mieć z tej nauki.

  11. #131
    DEWASTATOR Leon Full
    Konto usunięte
    -Wrzuciłam pierwszą lepszą analizę, skryptowi raczej aż tak wiele nie brakuje, byłam w stanie wbić nim gold auto i długo w nim posiedzieć.
    Mam tylko uwagę do tej analizy, bo ta walka widać że zakończyła się przedwcześnie, brak Miksów 3, zdolek itp. Lepsza analiza byłaby taka gdzie walka zakończyła się na miksy.

    Pasek uników daje automatyczną przewagę przeciwnikowi z kryształową.
    Stawiam, że przy wilczym/kryształowym wynik będzie inny.
    + może wykonać testy w innych rodzajach eq

  12. #132
    + może wykonać testy w innych rodzajach eq
    Naturalnie można, pasek to była bardziej odpowiedź na post Omy, który twierdzi, że nawet vs przeciwnik uniker lepsza będzie włócznia turniejowa (podbijająca luck).
    Nie jestem osobą twierdzącą, że ta włócznia zwycięży w każdej sytuacji, jej pasyw nie jest na tyle uniwersalny. Mówię, że nie jest nieprzydatnym śmieciem i w odpowiedniej sytuacji może zapewnić sporą przewagę (i mówię to od paru postów).

    - - - - - - - - - -

    Jako, że ktoś zechciał się ze mną pobić popełniliśmy kilka walk manualnych. Oboje stwierdziliśmy, że włócznia superancka, nawet bardziej niż myśleliśmy. Dobrze współgra z przeciętnym luckiem (~180, wygrywała z turniejową). Moim zdaniem dobrze się spisze z pomyślnością, czy buildami z luckiem ale bez celności.
    Eq +6, staty i buildy dowolne. Po prostu trzeba dać jej trochę miłości i obmyślić taktyki, bo nie zapewnia tak oczywistych korzyści jak turniejowa.

    Chyba mój ulubiony raport (Reisha - kryształowa + pas uników).


    I ta troche bardziej spokojna walka, gdzie zamiast pasa uników miałam wilczy wisiorek:


    W razie jakiś pytań chyba zapraszam już na priv, żeby tutaj dłużej nie spamować.

  13. #133
    Użytkownik Avatar Stara Gwardia
    Dołączył
    16-02-2020
    Postów
    579
    Kryształowa włócznia jest fajna w sytuacji, gdy mamy podobne szczęście i posiadacz kryształowej weźmie jakieś dodatkowe uniki. Jeżeli obydwie strony chybiają podobnie wychodzi to na duży plus dla kryształowej (nie mówiąc już o sytuacji, gdy posiadacz kryształowej chybia mniej), która jest potem potworem. Jedynym jej minusem jest to, że niełatwo zrobić dobrą włócznie (jak najmniej bonusu w celność).

    No i w walce na turniejową w normalnych warunkach wcale nie odstaje, aż tak strasznie.
    Ostatnio edytowane przez Stara Gwardia ; 15-01-2021 o 22:35

  14. #134
    Użytkownik Avatar Oma Ghostrick
    Dołączył
    21-09-2017
    Postów
    195
    Weszła aktualizacja eq. Moim zdaniem najgorsza od początku Nordi.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Jeszcze większe ograniczenie rozwoju postaci. Osłabienie czapki eskimosa zniszczy pvp. Można grać minimalny deff. Wtedy w bazie ma się speeda, atak i szczęście. Czyli w eq nie trzeba tego grać. Można ubrać eq pod obronę. Albo można grać 100-90 deffów w bazie i czapkę eskimosa. Wtedy z eq dostaje się speed, atak i luka. Te dwie drogi rozwoju były dobre. Runa magi była tyle samo. Punktowo wychodziło podobnie. Ale teraz trzeba grać minimalny deff w bazie, bo czapka się nie opłaca. Każdy gracz będzie biegał w kryształowym/arktosowym eq. To nie skończy się na zamianie czapki na hełm, to za mało deffa. Całe eq kryształowe i akrtosa stanie się droższe. Pamiętam, ze za czasów Devos główne sety pod obronę i obronę magiczną zostały osłabione żeby nie być jedyną słuszną opcją xD

    Dalej, osłabienie pierka many baz dania darmowego resetu. Ludzie mieli staty pod ten item! Rozumiem zabrać speeda, ale zabranie many niszczy kompletnie statystyki. Do tego dochodzą użytkownicy czapki i kurtki eskimosa. Oni też muszą zmienić statystyki w bazie.

    Śmieszne jest to, ze buty arktosa mają więcej pkt niż baza na 80lvl, bez żadnej logicznej przyczyny. Zmieniona została tylko odporność, tak żeby wzmocnić woja. Jak ktoś gra magiem to na start ma 12 pkt mniej, bo kryształowe buty mają normalnie bazę pkt na 80lvl. Ale nie, to eq eskimosa jest problemem. MFO zalewa fala wojowników pod wilcze rękawice, a magowie są osłabiani. Jedyna słuszna droga to woj pod rękawice, jak ktoś gra inaczej to musi zostać osłabiony. Ponadto taka włócznia albo buława, które są lepsze vs mag na tym tracą. Bo woj pod rękawice może ubrać dużo luka, skoro ma kryty. Bez włóczni i buławy nie ma miecza ani topora. I to się tak kręci.

    Pas uników nie został naprawiony, mimo że pisałem o tym tutaj. 6% uników to 16,92 pkt. Czyli pas uników ma mniej niż baza na 80lvl.

    Dodanie osłon na buty berserka i amulet to spoko zmiana. Amulet wymagał naprawy, a te buty dostaną 2-gie życie. Magmowe i polarne eq trochę na tym straci, ale i tak jest tanie (oraz zostało wzmocnione). Zmiana na plus. Buty z głębin moim zdaniem lepiej by wyszły na zwiększeniu szczęścia albo szybkości. Ale tak też jest ok.

    Na koniec chcę wspomnieć, ze zmiany są zbyt gwałtowne. Jak ktoś nie jest testerem (nie ma informacji o zmianach z wyprzedzeniem) to nie ma jak się przygotować. Człowiek wstaje rano i nie ma eq.

  15. #135
    Cytat Napisał Oma Ghostrick Zobacz post
    Weszła aktualizacja eq. Moim zdaniem najgorsza od początku Nordi.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Jeszcze większe ograniczenie rozwoju postaci. Osłabienie czapki eskimosa zniszczy pvp. Można grać minimalny deff. Wtedy w bazie ma się speeda, atak i szczęście. Czyli w eq nie trzeba tego grać. Można ubrać eq pod obronę. Albo można grać 100-90 deffów w bazie i czapkę eskimosa. Wtedy z eq dostaje się speed, atak i luka. Te dwie drogi rozwoju były dobre. Runa magi była tyle samo. Punktowo wychodziło podobnie. Ale teraz trzeba grać minimalny deff w bazie, bo czapka się nie opłaca. Każdy gracz będzie biegał w kryształowym/arktosowym eq. To nie skończy się na zamianie czapki na hełm, to za mało deffa. Całe eq kryształowe i akrtosa stanie się droższe. Pamiętam, ze za czasów Devos główne sety pod obronę i obronę magiczną zostały osłabione żeby nie być jedyną słuszną opcją xD

    Dalej, osłabienie pierka many baz dania darmowego resetu. Ludzie mieli staty pod ten item! Rozumiem zabrać speeda, ale zabranie many niszczy kompletnie statystyki. Do tego dochodzą użytkownicy czapki i kurtki eskimosa. Oni też muszą zmienić statystyki w bazie.

    Śmieszne jest to, ze buty arktosa mają więcej pkt niż baza na 80lvl, bez żadnej logicznej przyczyny. Zmieniona została tylko odporność, tak żeby wzmocnić woja. Jak ktoś gra magiem to na start ma 12 pkt mniej, bo kryształowe buty mają normalnie bazę pkt na 80lvl. Ale nie, to eq eskimosa jest problemem. MFO zalewa fala wojowników pod wilcze rękawice, a magowie są osłabiani. Jedyna słuszna droga to woj pod rękawice, jak ktoś gra inaczej to musi zostać osłabiony. Ponadto taka włócznia albo buława, które są lepsze vs mag na tym tracą. Bo woj pod rękawice może ubrać dużo luka, skoro ma kryty. Bez włóczni i buławy nie ma miecza ani topora. I to się tak kręci.

    Pas uników nie został naprawiony, mimo że pisałem o tym tutaj. 6% uników to 16,92 pkt. Czyli pas uników ma mniej niż baza na 80lvl.

    Dodanie osłon na buty berserka i amulet to spoko zmiana. Amulet wymagał naprawy, a te buty dostaną 2-gie życie. Magmowe i polarne eq trochę na tym straci, ale i tak jest tanie (oraz zostało wzmocnione). Zmiana na plus. Buty z głębin moim zdaniem lepiej by wyszły na zwiększeniu szczęścia albo szybkości. Ale tak też jest ok.

    Na koniec chcę wspomnieć, ze zmiany są zbyt gwałtowne. Jak ktoś nie jest testerem (nie ma informacji o zmianach z wyprzedzeniem) to nie ma jak się przygotować. Człowiek wstaje rano i nie ma eq.
    Nie znam się za bardzo na PVP na 80 poziomie ale jestem prawie pewien że zmiana odnośnie zabrania spowolnienia z butów Arktosa jest spowodowania tym że gracze pisali że ta oto zdolność : https://mfo3.pl/view/ab/570 jest słaba przez zbyt duże % odporności na spowolnienie w secie Arktosa, to że została dodana tam ślepota to już inna sprawa.

    Pewnie źle zrozumiałem ale kiedy i gdzie zostało Magmowe/Polarne uzbrojenie wzmocnione ?
    By skłonić człowieka do okrucieństw, każ mu wierzyć w absurdy.

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •