Gimbusowy las

[damianxp]

Nie zbaczajmy z tematu mieliśmy ustalić zasady działania systemu ''czaszek'' skoro nie ma żadnych propozycji to napiszę swoją:
Po pierwsze zacznijmy od tego kiedy powinna pojawiać się czaszka po 20/30 poziomach przewagi? (lub poniżej aktualnego przedziału ataków)
Po drugie po ilu takich atakach ma się pojawić cudna czaszeczka? Najlepiej było by wprowadzić punkty np. 3 punkty za atak niższego poziomu lub więcej o 1 za każde dodatkowe 10/15 poziomów przewagi jak tam chcecie.
Można by ustalić, że np. po przekroczeniu 10 punktów pojawia się czaszka (im więcej punktów tym dłużej mamy czaszkę)
Są dwa sposoby zbijania czaszek:
- czasowy (punkt schodzi co dwa dni)
- bójkowy (co jeden/dwa ataki schodzi jeden punkt, nie zależnie od wyniku bójki, jednakże my nie możemy być agresorami)

Do tego przydała by się lista osób mających czaszkę oraz by oni wyróżniali się na mapie (np. podświetlenie, czaszka po najechaniu na nick).

[DEWASTATOR Leon Full]

Akurat blokada jest lepsza niż czaszki, głównie dlatego że czaszki to rozwiązanie ,,możesz to zrobić, ale zostaniesz ukarany", a blokada to rozwiązanie ,,nie możesz tego zrobić" - jak jakiś 2 latek chce zjeść kapsułkę z środkiem piorącym, to lepiej jest schować taką kapsułkę przed nim na najwyższej szafie, czy postawić na podłodze i powiedzieć ,,jak to zrobisz, to się zatrujesz i będziesz cierpiał. ale jak tam już chcesz mały." Skuteczniejsze na pewno postawienie na szafie, chyba że dzieciak potrafi latać.

Jeszcze wspominając o tej mapie, którą proponowałem, można ją wprowadzić bez wycofywania innych map bójkowych, na próbę, najwyżej będzie stać pusta. Zasady łapania i pomagania jak na IŚ (jedynie komunikat po ataku i akceptacja pomocy), każdy może każdego (nawet 65 może 20). Jestem pewny że będzie rzesza chętnych. Zrobienie jednej mapki to najprostsza rzecz na świecie, mi w makerze zajmowało to 20 minut.

@down

Przepraszam bardzo, lepiej blokować możliwość zrobienia czegoś zabronionego, czy karać za zrobienie tego?

[Samael]

Akurat blokada jest lepsza niż czaszki, głównie dlatego że czaszki to rozwiązanie ,,możesz to zrobić, ale zostaniesz ukarany", a blokada to rozwiązanie ,,nie możesz tego zrobić" - jak jakiś 2 latek chce zjeść kapsułkę z środkiem piorącym, to lepiej jest schować taką kapsułkę przed nim na najwyższej szafie, czy postawić na podłodze i powiedzieć ,,jak to zrobisz, to się zatrujesz i będziesz cierpiał. ale jak tam już chcesz mały." Skuteczniejsze na pewno postawienie na szafie, chyba że dzieciak potrafi latać.

Przypominam ci, że gra to nie jest życie. Rozumiem że szczególnie Ty możesz mieć problem z odróżnieniem, dlatego Ci przypominam.
Nie możesz porównywać gry do życia. Równie dobrze można by zakazać PvP całkowicie bo w realnym życiu za coś takiego się idzie do więzienia.

[Clover]

Akurat blokada jest lepsza niż czaszki, głównie dlatego że czaszki to rozwiązanie ,,możesz to zrobić, ale zostaniesz ukarany", a blokada to rozwiązanie ,,nie możesz tego zrobić" - jak jakiś 2 latek chce zjeść kapsułkę z środkiem piorącym, to lepiej jest schować taką kapsułkę przed nim na najwyższej szafie, czy postawić na podłodze i powiedzieć ,,jak to zrobisz, to się zatrujesz i będziesz cierpiał. ale jak tam już chcesz mały." Skuteczniejsze na pewno postawienie na szafie, chyba że dzieciak potrafi latać.

Jeszcze wspominając o tej mapie, którą proponowałem, można ją wprowadzić bez wycofywania innych map bójkowych, na próbę, najwyżej będzie stać pusta. Zasady łapania i pomagania jak na IŚ (jedynie komunikat po ataku i akceptacja pomocy), każdy może każdego (nawet 65 może 20). Jestem pewny że będzie rzesza chętnych. Zrobienie jednej mapki to najprostsza rzecz na świecie, mi w makerze zajmowało to 20 minut.

@down

Przepraszam bardzo, lepiej blokować możliwość zrobienia czegoś zabronionego, czy karać za zrobienie tego?

Ale bójki nie są zabronione.

- - - - - - - - - -

Czaszki nie mają być karą, a podziałem. Leon, źle odbierasz sens czaszek.

[Tomi]

Sprawa czaszek jest ciągle do rozważenia, ale muszą być bardzo dobrze przemyślane.
Ja uważam, że to powinien być taki układ: chcesz ponękać sobie słabszych, to jak się uprzesz to ciągle możesz, ale "zapłacisz" za tę przyjemność - w ten czy inny sposób.

Jest tu naprawdę dużo drobnych zasad, warunków i parametrów do ustalenia.

Przykładowe kwestie:

1) Różnica lv atakujący/atakowany - im wyższa, tym wyższy koszt energii za atak, tym więcej "punktów czaszek" za jedną walkę.
2) Kwestia czy czaszka jest dawana zawsze za taki atak, czy tylko wtedy, gdy agresor wygra. A czy ludzie pomagający agresorowi też dostają czaszkę? A może czaszce nie można pomagać?
3) Gdy ktoś zabija czaszkę to nigdy nie dostaje czaszki, bez względu na różnicę lv.
4) Jak można "odpracować" czaszkę? Schodzi nam jedna, gdy sami przegramy bójkę (gdzie nie byliśmy agresorem) czy nie? A może schodzi nam jedna, gdy pokonamy inną czaszkę? A może schodzą czasowo?
5) Biała/czerwona czaszka - inne konsekwencje w zależności od liczby nabitych czaszek. np. Białą można atakować wszędzie poza miastem, czerwoną wszędzie. Czerwonej nie można pomagać itp.
6) Czaszka może przy przegranej stracić EQ/przedmiot.
7) Czaszka atakująca czaszkę - co wtedy?

I pewnie jeszcze inne rzeczy mogą wyjść, do tego ustalenie parametrów.
Ogólnie też temat na pewno nie jest do implementacji w najbliższym czasie, ale podyskutować zawsze można.

[Lokithor]

a moze dajcie czaszki i tarcze czaski mozna dostac za bicie graczy bez tarczy i z tarcza
a tarcze mozna otrzymac za bicie czaszek czyli za pomoc tym ktorzy zostali przez te czaski zaatakowane

[Koridor]

Akurat blokada jest lepsza niż czaszki, głównie dlatego że czaszki to rozwiązanie ,,możesz to zrobić, ale zostaniesz ukarany", a blokada to rozwiązanie ,,nie możesz tego zrobić" - jak jakiś 2 latek chce zjeść kapsułkę z środkiem piorącym, to lepiej jest schować taką kapsułkę przed nim na najwyższej szafie, czy postawić na podłodze i powiedzieć ,,jak to zrobisz, to się zatrujesz i będziesz cierpiał. ale jak tam już chcesz mały." Skuteczniejsze na pewno postawienie na szafie, chyba że dzieciak potrafi latać.

Jeszcze wspominając o tej mapie, którą proponowałem, można ją wprowadzić bez wycofywania innych map bójkowych, na próbę, najwyżej będzie stać pusta. Zasady łapania i pomagania jak na IŚ (jedynie komunikat po ataku i akceptacja pomocy), każdy może każdego (nawet 65 może 20). Jestem pewny że będzie rzesza chętnych. Zrobienie jednej mapki to najprostsza rzecz na świecie, mi w makerze zajmowało to 20 minut.

@down

Przepraszam bardzo, lepiej blokować możliwość zrobienia czegoś zabronionego, czy karać za zrobienie tego?

Leon, dobre czaszki są naprawdę lepsze niż zwykła blokada.
Ogólnie to IMO wygląda tak:
Nic (brak blokady) < blokada lvl < czaszki.

Mówisz, że po co umożliwiać komuś bicie i od razu go za to karać. A to dlatego, że te osoby i tak nie będą się tymi karami przejmować, a wręcz niektórzy będą się tym jarać - ktoś na mnie poluje. Obecnie nie ma żadnego narzędzia do nękania, czego brakuje części graczy, natomiast kary są tylko po to, aby z tym nie przesadzano. Tylko tyle i aż tyle. W zasadzie czachy opierają się tylko na karach. Nie ma tam żadnych nagród, ale umożliwiają nękanie w jakimś stopniu.


Odnośnie mapy to gwarantuję Ci, że jej wprowadzanie to strata czasu. Bo żaden low-lvl nie będzie tam wchodził i skończy się na tym, że to będzie zwykła mapa bójkowa. To miałoby sens tylko wtedy jak low-lvl chciałyby tam wchodzić. Coś typu: z każdą minutą dostajesz 20% golda więcej zaczynając od 500g.
Jednak to z kolei zaburza zasoby w grze. Więc po co zaburzać jak można to uzyskać przez wykorzystanie do tego zdobywania zasobów obecnych map - mini, na których się je zdobywa.

Mi też się nie podobają takie bójki na siłę i też byłem tak atakowany, i traciłem w nich nawet swoje najcenniejsze przedmioty, ale rozumiem, że dla części graczy jest to atrakcyjne. Dlatego czaszki są właśnie takim kompromisem. Sęk w tym, aby były dobrze zaprojektowane.

[Clover]

Sprawa czaszek jest ciągle do rozważenia, ale muszą być bardzo dobrze przemyślane.
Ja uważam, że to powinien być taki układ: chcesz ponękać sobie słabszych, to jak się uprzesz to ciągle możesz, ale "zapłacisz" za tę przyjemność - w ten czy inny sposób.

Jest tu naprawdę dużo drobnych zasad, warunków i parametrów do ustalenia.

Przykładowe kwestie:

1) Różnica lv atakujący/atakowany - im wyższa, tym wyższy koszt energii za atak, tym więcej "punktów czaszek" za jedną walkę.
2) Kwestia czy czaszka jest dawana zawsze za taki atak, czy tylko wtedy, gdy agresor wygra. A czy ludzie pomagający agresorowi też dostają czaszkę? A może czaszce nie można pomagać?
3) Gdy ktoś zabija czaszkę to nigdy nie dostaje czaszki, bez względu na różnicę lv.
4) Jak można "odpracować" czaszkę? Schodzi nam jedna, gdy sami przegramy bójkę (gdzie nie byliśmy agresorem) czy nie? A może schodzi nam jedna, gdy pokonamy inną czaszkę? A może schodzą czasowo?
5) Biała/czerwona czaszka - inne konsekwencje w zależności od liczby nabitych czaszek. np. Białą można atakować wszędzie poza miastem, czerwoną wszędzie. Czerwonej nie można pomagać itp.
6) Czaszka może przy przegranej stracić EQ/przedmiot.
7) Czaszka atakująca czaszkę - co wtedy?

I pewnie jeszcze inne rzeczy mogą wyjść, do tego ustalenie parametrów.
Ogólnie też temat na pewno nie jest do implementacji w najbliższym czasie, ale podyskutować zawsze można.

Jak dla mnie najlepiej:
1) No tak, moim zdaniem najlepiej każdy "punkt czaszki" za 5 poziomów przewagi agresora, za każdą walkę. Czyli zaatakowanie kogoś, kto ma 20 poziomów mniej, będzie traktowane jak zaatakowanie 4 razy kogoś o 5 poziomów słabszego.
2) Czaszka za każdy atak, nieważne, czy się wygra, czy przegra. Pomagający agresorowi nie powinni dostawać czaszek, bo w takim momencie już jest więcej osób w walce o różnych poziomach, ciężko więc ustalić, ile by takie osoby miały tych czaszek dostawać. Wyjątek: za każdą pomoc jeden "punkt czaszki". Wtedy nie byłoby to zbyt bolesne, a mogłoby pomóc się wzbić w rankingu czaszek.
3) To jest oczywiste, jednakże dodatkowo zabicie czaszki mogłoby oferować jakiś mały, nieznaczący bonus, np. ochrona przed atakami na 20 minut.
4) Odpracowanie czaszki: Jeden punkt co godzinę, przegrana walki jako broniący się oraz usługa zerująca czaszki. Powiedzmy 2 MF za każdy pkt czaszki. Odpowiednia cena moim zdaniem.
5) Czerwona czaszka od 50 pkt czaszki. Ew. kolejne progi kolejnych "czerwonych czaszek" co np. 50, chociaż nie byłbym zwolennikiem tego. Czerwona czaszka sama nie znika z czasem, tzn. jak mamy np. 58 pkt, to będą one spadały tylko do 50. Kiedy mamy te 50 pkt, musimy zostać pokonani 10 razy z rzędu, zanim czaszka nam "spadnie" do białej i będziemy mieli 49 pkt (albo od razu 40, jeśli to ułatwi projektowanie systemu, wtedy te kolejne czerwone czaszki nie mają sensu). Miasta powinny jednak zostać azylem. Zakaz pomocy okej.
6) Przedmioty każdy chyba może tracić. Może biała mogłaby tracić gem, a czerwona Eq?
7) Cóż, jak już pisałem, jeśli agresor wygra, dostaje 20 minut ochrony, co może mu się przydać (do spokojnego polowania na inne czaszki, albo spokojnej gry). Jeśli chodzi o jakieś np. czyszczenie pkt. czaszki, to uważam, że nie jest to dobry pomysł, niektórzy będą chcieli mieć ich jak najwięcej, więc nie będą chcieli atakować takich osób. Może jakieś tymczasowe wyłączenie/zmniejszenie konsekwencji czaszki? Np. Jeśli czerwona czaszka upoluje inną, dowolną czaszkę, to przez godzinę ma jedynie ograniczenia białej czaszki. Biała czaszka natomiast całkiem traci ograniczenia. Jednakże żadne z nich nie traci punktów czaszki.
Do tego przydałoby się raz na zawsze oddzielić bójkę rankingową od normalnej, bo ten system automatycznej walki rankingowej jest denerwujący.

[Samael]

1) Różnica lv atakujący/atakowany - im wyższa, tym wyższy koszt energii za atak, tym więcej "punktów czaszek" za jedną walkę.
2) Kwestia czy czaszka jest dawana zawsze za taki atak, czy tylko wtedy, gdy agresor wygra. A czy ludzie pomagający agresorowi też dostają czaszkę? A może czaszce nie można pomagać?
3) Gdy ktoś zabija czaszkę to nigdy nie dostaje czaszki, bez względu na różnicę lv.
4) Jak można "odpracować" czaszkę? Schodzi nam jedna, gdy sami przegramy bójkę (gdzie nie byliśmy agresorem) czy nie? A może schodzi nam jedna, gdy pokonamy inną czaszkę? A może schodzą czasowo?
5) Biała/czerwona czaszka - inne konsekwencje w zależności od liczby nabitych czaszek. np. Białą można atakować wszędzie poza miastem, czerwoną wszędzie. Czerwonej nie można pomagać itp.
6) Czaszka może przy przegranej stracić EQ/przedmiot.
7) Czaszka atakująca czaszkę - co wtedy?

Jedno pytanie:
W jaki sposób były te kwestie rozwiązane w mfo2 w latach 2006-2010?
Bo już nie pamiętam, pamiętam że były dwa kolory, biała i czerwona, czerwoną dostawali recydywiści, zbijały się chyba wyłącznie po przegraniu walk

[Clover]

Jedno pytanie:
W jaki sposób były te kwestie rozwiązane w mfo2 w latach 2006-2010?
Bo już nie pamiętam, pamiętam że były dwa kolory, biała i czerwona, czerwoną dostawali recydywiści, zbijały się chyba wyłącznie po przegraniu walk

Na pewno były dopiero po przekroczeniu limitu walk w dniu/tygodniu/miesiącu ze słabszymi levlami. Jednakże nie było tam zależności od poziomu, a tutaj by się ona przydała. Tak samo limit walk "bezpiecznych" wydaje mi się nie pasować do mfo3. Co do zbijania nie pamiętam, jak to wyglądało, czy tylko po przegranej, czy po czasie też, ale chyba tylko przez walkę, bo ludzie tam na spokojnie zbierali duże ilości czaszek.

[MichałKRZVS]

Ten wasz cały system bójek jeszcze bardziej uśmierci gre. Bo nowi gracze będą ciągle atakowani przez 65lv i nie będą mogli spokojnie expić. Po prostu wszystkie lokacje w nordi niech będą bójkowe. Z radością zobaczę jak z uśmiechem na ustach będziecie się lali z równymi sobie.

- - - - - - - - - -

Dodatkowo te całe wasze czaszki powinny się liczyć na wszystkie postacie jeżeli ma być to kiedykolwiek w prowadzone.

[Clover]

Dodatkowo te całe wasze czaszki powinny się liczyć na wszystkie postacie jeżeli ma być to kiedykolwiek w prowadzone.

Hmm, to jest właściwie ciekawy pomysł, na pewno do rozważenia. W końcu, jak gracz chce być zabójcą, to niech nie kisi jednej postaci w mieście i wychodzi z niego, tylko jak dostanie cynk, że gdzieś może zapolować na słabą postać.

A może, niech czerwone czaszki po walce jako agresor mają zablokowany portal na 10 minut, by nie uciec zbyt szybko? + Brak ochrony za wygraną jako obrońca (2 minuty ochrony są bodajże)

- - - - - - - - - -

Ten wasz cały system bójek jeszcze bardziej uśmierci gre. Bo nowi gracze będą ciągle atakowani przez 65lv i nie będą mogli spokojnie expić. Po prostu wszystkie lokacje w nordi niech będą bójkowe. Z radością zobaczę jak z uśmiechem na ustach będziecie się lali z równymi sobie.

To nie jest rozwiązanie opisanego tu problemu. + Sam kiedyś dojdziesz do Nordii i nie będziesz zbyt szczęśliwy.
Ten system bójek istniał, zanim gra zaczęła umierać. Twierdzący tak, jak ty jakoś nie mieli racji, kiedy ten system był zmieniany, bo wcześniej gra kwitła, zamiast umierać.

[Dziedzicuwka]

Pomysł na czaszki
Biała,czerwona,czarna
Jak zaatakujemy jakiegoś gracza niskiego on weźmie te 3 osoby i do nas wbije osoba z np. 65 lvl to wtedy otrzymujemy białą czaszkę. - wygasa po tygodniu, powoduje możliwość atakowania wszędzie gdzie są możliwe pojedynki.
Jak taka sama sytuacja się powtórzy 5 razy to czerwona - 3 tygodnie oraz w np jaskini świetlików widać naszą postać i osobę co ma czaszkę.
Czarna - po 10 razach, kasuję się dopiero po 2 miesiącach można go wszędzie atakować i jego postacie(nawet jeśli jego postać ma 1 lvl a my 65)

[Clover]

Jak taka sama sytuacja się powtórzy 5 razy to czerwona - 3 tygodnie oraz w np jaskini świetlików widać naszą postać i osobę co ma czaszkę.

Nie do wykonania, chyba, że za pomocą osobnego zdarzenia globalnego udającego gracza. Bardzo nieoptymalne jak na mój gust, na 100% nie przejdzie coś takiego.

[Bąblowiec pląsający]

Ten wasz cały system bójek jeszcze bardziej uśmierci gre. Bo nowi gracze będą ciągle atakowani przez 65lv i nie będą mogli spokojnie expić. Po prostu wszystkie lokacje w nordi niech będą bójkowe. Z radością zobaczę jak z uśmiechem na ustach będziecie się lali z równymi sobie.

- - - - - - - - - -

Dodatkowo te całe wasze czaszki powinny się liczyć na wszystkie postacie jeżeli ma być to kiedykolwiek w prowadzone.

Każdy mugol random tak mówi zaraz po przeczytaniu. A niby jak uśmierci grę? Tym, że wytworzy się swego rodzaju niepokój, który jest mile widziany w każdej grze? Wskaż mi grę MMORPG wydaną po 2010 (nie mówię o jakichś niezależnych produkcjach offlline), w której nie ma żadnych "niesprawiedliwości".
A potem te bóle "omg właśnie gadałem z głuwnom w fabule postaciom i tu wpada kolo i mnie bije"

Pomysł na czaszki
Biała,czerwona,czarna
Jak zaatakujemy jakiegoś gracza niskiego on weźmie te 3 osoby i do nas wbije osoba z np. 65 lvl to wtedy otrzymujemy białą czaszkę. - wygasa po tygodniu, powoduje możliwość atakowania wszędzie gdzie są możliwe pojedynki.
Jak taka sama sytuacja się powtórzy 5 razy to czerwona - 3 tygodnie oraz w np jaskini świetlików widać naszą postać i osobę co ma czaszkę.
Czarna - po 10 razach, kasuję się dopiero po 2 miesiącach można go wszędzie atakować i jego postacie(nawet jeśli jego postać ma 1 lvl a my 65)

xD