Balans uzbrojenie

Cytat:

---

Napisał Tensa Zangetsu

Imo, przywrócić zmiany z E setu i wzmocnić w czepku mr a w zbroi armora, natomiast w obu zwiększyć odejmowane życie, do minimum -400 ale max. do -500 no i wzmocnić sety K i A.
Wtedy gracz będzie musiał wybrać, więcej lub porównywalnie obrony i customowe gemy kosztem życia, czy może jednak więcej życia kosztem obron + pasywka.
Ewentualnie wywalić z zbroi E slot gemu, bo w porównaniu z górniczym to ma aż o 3 gemy więcej, co jednak w pvp daje ogromną różnicę (stąd też może taki mały przeskok w statach)

---

-500 hp wymaga zrobienia stat pod ten item. Skoczy się jak z pierkiem many, osłabią czapke. I zostaniesz z nieużytecznymi starami pod item, którego de facto już nie ma. No ale jak ktoś robi sobie staty pod jeden item to jego problem (co z tego, ze ten item tego wymaga). Gra oferuje sporo innych itemków pod obronę xD

Cytat:

---

Napisał Stara Gwardia

Litości, jest tyle itemów dających bezpośrednio mp, a masz też polarny kaptur z regeneracją mp. Jak ktoś robi staty pod 1 item to jego problem, więc niech reset ogarnia w swoim zakresie, bo gra nadal oferuje sporo tych itemków pod mp.

---

-------------------------------------------------------------------
Zmiana na eq eskimosa jest po prostu pomyłką i powinna zostać cofnięta. Dodatkowo zmiana odpo w butach arktosa ze ślepoty na jakis status do tvt albo pve. Na przykład furię. Jeśli gracze mają używać unikatów na 80lvl typu kryształowy hełm to należy je wzmocnić. Ale w przemyślany sposób. Na przykład dodanie odpo na klątwę to zły pomysł. Bo woj pod rękawice używa defensywnego natarcia (ma sporo many), a tylko woj pod bronie atrybutowe czasem używają ciosu ciszy. Taka zmiana tylko zwiększy ilość wojów pod rękawice. Jak dla mnie tu nie ma okrężnej drogi - trzeba zwiększyć deff na pelerynie arktosa i kryształowym hełmie. Jak ktoś pisał wcześniej: pajęczy hełm to 17 deffa, a kryształowy hełm daje 21 deffa. Jeścze ciekawiej jak się to porówna z innym eq na 65lvl. Astralny diadem zapewnia 19 speeda. 15 Poziomów różnicy i tylko 2 pkt istotnej statystyki więcej.

Składam jeszcze propozycję powrotu gemów ataku do poprzedniej wersji. One są teraz tylko dla skrajnych hiterów użyteczne. Natomiast graczą z umiarkowanymi statami po prostu nie opłaca się ich ubierać. Zwiększenia ataku dobrze się połączy z wzmocnieniem kryształowego hełmu.

Cytat:

---

Napisał Squadron

Eskimos wystarczy, reszta zmian na +

---

Nie nazwałbym butów Arktosa zmianą na + bo jak już ktoś wspomniał buty mają dużo więcej statystyk niż powinny i dodatkowo jeszcze mają odporność na ślepotę, więc teraz magowi nie opłaca się używać wrednej chmury i oślepiającego pocisku.

To samo tyczy się pierścienia many, rozwalili przedmiot który równie dobrze mógłby mieć ten sam poziom statystyk co krasnoludzki amulet, zeby ludzie mogli sami wybrać który item im bardziej pasuje.

Ktokolwiek używał na 80 lvl oślepiającego xd?

Eskimosy były zdecydowanie za silne, jednakże teraz je za bardzo osłabiono. Jak na moje powinny mieć po 42 obron, a zbrojka dodatkowo jeden slot na gem mniej.

Cytat:

---

Napisał Gustaw Rapier

Ktokolwiek używał na 80 lvl oślepiającego xd?

---

To że Ty nie używasz nie znaczy, że inni nie używają. Wszystko zależy od buildu Twojego i przeciwnika

Cytat:

---

Napisał Miseris

Eskimosy były zdecydowanie za silne, jednakże teraz je za bardzo osłabiono. Jak na moje powinny mieć po 42 obron, a zbrojka dodatkowo jeden slot na gem mniej.

---

10 obrony więcej niż ich odpowiedniki z 62 poziomu to nie jest dużo.
Ileż można pisać, że problemem są zbyt słabe itemy na 80lvl ? Jak masz dobre Koralowe i Pajęcze +7/8 to ma to więcej obrony niż przeciętne +6 arktosa / kryształowe.

Co do zbroi tak jak to pierwszy wspomniałem, jeden slot gemu na pewno trzeba uciąć, ale tylko i wyłącznie gdy def zostanie przywrócony do 45.

dać po 3 pkt w defa i będzie dobrze. Jak już wspominałem, nie róbmy EQ tylko pod pvp, bo to garstka ludzi co walczy na najwyższym poziomie.
Jeśli EQ jest osłabiane to Bosy również powinny.

Cytat:

---

Napisał Altair

10 obrony więcej niż ich odpowiedniki z 62 poziomu to nie jest dużo.
Ileż można pisać, że problemem są zbyt słabe itemy na 80lvl ? Jak masz dobre Koralowe i Pajęcze +7/8 to ma to więcej obrony niż przeciętne +6 arktosa / kryształowe.

Co do zbroi tak jak to pierwszy wspomniałem, jeden slot gemu na pewno trzeba uciąć, ale tylko i wyłącznie gdy def zostanie przywrócony do 45.

---

10 pkt to JEST dużo. Porównaj sobie inne eq nieuni różniące się o 15 poziomów. Zobacz sobie, ile wynosi w nich różnica liczby punktów statystyki drugorzędnej (czyli nie obrony magicznej w hełmie, nie obrony w zbroji, nie szybkości w butach i nie szczęścia w dodatku).
Nic mnie nie obchodzą problemy pvp, prawda jest taka, że 45 obrony to za dużo. 42 jest właściwą ilością.



A jak ktoś twierdzi, że eskimosy zostały znerfione o 3 punkty, to niech admini znerfią je jeszcze bardziej, odejmując 40 pierwszorzędnej statystyki i dodając 20 drugorzędnej statystyki. Wy będziecie zadowoleni, że op item jest znerfiony w waszym rozumieniu, a my fabulaki będziemy zadowoleni z fajnego itemku na bossy.

Co do eq eskimosa:
pajęczy hełm - 17 obrony
koralową zbroja - 17 obrony magicznej
górniczy hełm - 35 obrony
górnicza marynarka - 35 obrony magicznej

kryształowy hełm - 21 obrony
peleryna arktosa - - 21 obrony magicznej
czapka eskimosa - 39 obrony
kurtka eskimosa - 39 obrony magicznej


Porównując to do siebie
65poziom 17x2= 34 (górnicze mają o 1 pkt więcej)
80poziom 21x2= 42 (Eskimosa ma w tej chwili o 3 pkt obrony za mało niż analogiczne eq na 65 poziom)
z tych obliczeń wychodzi na to, że nawet ta wartość 45 obron nie jest zła, a minimalna jaka powinna być to 43 jeżeli chcemy odwzorować w 100% eq z devos :)
Jedyny problem jaki jest w kurtce eskimosa to za dużo slotów.


Co do PvE, tu się zgodzę ze squadronem - czapka eskimosa to jedyny słuszny wybór pod Sir Tristama, jeśli ten przedmiot został osłabiony to i Sir Tristam powinien dostać nerfa.
To samo się tyczy Arktosa, idzie na niego od groma potek(w tym skupy w duzej ilości) - ten nerf nawet się należał przed osłabieniem kurtki.

górniczy hełm 55/67 = 82% normy
czapka eskimosa 75/82 = 92% normy

Żeby czapka eskimosa była dokładnym odwzorowaniem hełmu to przy tych waszych 45 defa musiałaby zabierać 445hp.
Dla 43 musiała by zabierać 375hp.
Dla obecnego stanu mamy 88% normy czyli i tak więcej niż było w devos, ale biorą pod uwagę ich nierówne rozłożenie jest ok.
A to, że mają poniżej normy to nie powinno nikogo dziwić, bo dają gigantyczną liczbę pkt w drugorzędną statystykę.

Kurtkę tez chcecie, czy skończycie już płakać?

A o kurtce to nawet nie ma co gadać w sumie, bo zamiast tych 6 pkt obrony magicznej trzeba by zabrać jeszcze 2 sloty (razem 3 mniej). W serio chcecie takich zmian? XD

W obecnej formie są ok, wcześniej były stanowczo zbyt silne i było to raczej niedopatrzenie.

@Down: No masz kalkulacje i wychodzi, że teraz są ok. Nie widzę problemu.

Cytat:

---

Napisał Stara Gwardia

górniczy hełm 55/67 = 82% normy
czapka eskimosa 75/82 = 92% normy

Żeby czapka eskimosa była dokładnym odwzorowaniem hełmu to przy tych waszych 45 defa musiałaby zabierać 445hp.
Dla 43 musiała by zabierać 375hp.
Dla obecnego stanu mamy 88% normy czyli i tak więcej niż było w devos, ale biorą pod uwagę ich nierówne rozłożenie jest ok.
A to, że mają poniżej normy to nie powinno nikogo dziwić, bo dają gigantyczną liczbę pkt w drugorzędną statystykę.

Kurtkę tez chcecie, czy skończycie już płakać?

---

Wprowadzacie nielogiczne zmiany, a potem dziwicie się, że duża część graczy je krytykuje. Ludzie robią krasnoludzki amulet - zmiana, pierścień many - zmiana, dużo graczy szuka alternatywy w eskimosie - zmiany. Czy ktoś szanuje na teście wysiłek czasowy i materialny graczy, czy tylko patrzycie na to, że trzeba wydać aktualizację PvP, a jakie są jej konsekwencje to nie? Przemyślcie to co robicie to i "płaczu" nie będzie. Najlepszym podsumowaniem jest post, w których dopiero teraz są pokazane kalkulacje ...

Cytat:

---

Napisał Pirrat

Wprowadzacie nielogiczne zmiany, a potem dziwicie się, że duża część graczy je krytykuje. Ludzie robią krasnoludzki amulet - zmiana, pierścień many - zmiana, dużo graczy szuka alternatywy w eskimosie - zmiany. Czy ktoś szanuje na teście wysiłek czasowy i materialny graczy, czy tylko patrzycie na to, że trzeba wydać aktualizację PvP, a jakie są jej konsekwencje to nie? Przemyślcie to co robicie to i "płaczu" nie będzie.

---

Zaskoczę cię, ale testerzy też grają i kują eq, a potem o dziwo są w stanie stwierdzić że coś jest za mocne, nawet jeśli mają to wykute :o

Cytat:

---

Napisał Ino

Zaskoczę cię, ale testerzy też grają i kują eq, a potem o dziwo są w stanie stwierdzić że coś jest za mocne, nawet jeśli mają to wykute :o

---

To teraz podaj mi uzasadnienie testów przed upkiem i całego czasu poświęconego do wprowadzenia tych zmian, czy aż tyle czasu potrzeba na dojście do wniosku - "tak, to jest mocne". Nie przewidujecie zachowania graczy, a tym bardziej konsekwencji zmiany.

Cytat:

---

Napisał Stara Gwardia

górniczy hełm 55/67 = 82% normy
czapka eskimosa 75/82 = 92% normy

Żeby czapka eskimosa była dokładnym odwzorowaniem hełmu to przy tych waszych 45 defa musiałaby zabierać 445hp.
Dla 43 musiała by zabierać 375hp.
Dla obecnego stanu mamy 88% normy czyli i tak więcej niż było w devos, ale biorą pod uwagę ich nierówne rozłożenie jest ok.
A to, że mają poniżej normy to nie powinno nikogo dziwić, bo dają gigantyczną liczbę pkt w drugorzędną statystykę.

Kurtkę tez chcecie, czy skończycie już płakać?

A o kurtce to nawet nie ma co gadać w sumie, bo zamiast tych 6 pkt obrony magicznej trzeba by zabrać jeszcze 2 sloty (razem 3 mniej). W serio chcecie takich zmian? XD

W obecnej formie są ok, wcześniej były stanowczo zbyt silne i było to raczej niedopatrzenie.

@Down: No masz kalkulacje i wychodzi, że teraz są ok. Nie widzę problemu.

---

W sumie racja, kurtka 2 gemy powinna stracić. A -375 hp też brzmi okej.

Cytat:

---

Napisał Altair

Nic dodać nic ująć Pirrat, to samo poruszylem wczesniej, ale kazdy ma w dupie to na co dana osoba poswiecila X czasu.

Gwardia tu nie chodzi o to zeby kopiować eq z dodatku na dodatek bo to nie ma sensu, trzeba zrobic tak zeby ludzie mieli kilka opcji.
W devos nikt nie uzywał górniczego eq i tutaj dążycie do tego zeby eq eskimosa bylo kompletnie niegrywalne. Czapka była wporzo w zbroi jeden slot za duzo, a teraz to co się stało spowodowalo ze po eq eskimosa nikt nie sięgnie.

Tu potrzeba troche kreatywnosci, a nie wyliczanie eq na podstawie „normy”.

Co do PvP w goldzie chyba tylko sami wojownicy zostali.

---

W devos górnicze było opłacalne mimo wszystko w paru sytuacjach, eskimosa zdecydowanie było za silne. Jestem za korekcją stat do 43/43/-375 i 43/43 i -3 slotów w stosunku do standardu.

Cytat:

---

Napisał Pirrat

To teraz podaj mi uzasadnienie testów przed upkiem i całego czasu poświęconego do wprowadzenia tych zmian, czy aż tyle czasu potrzeba na dojście do wniosku - "tak, to jest mocne". Nie przewidujecie zachowania graczy, a tym bardziej konsekwencji zmiany.

---

Sądzisz, że dosłownie kilka osób na testowym jest w stanie określić idealny balans eq? Nigdy w życiu nie będziemy zdolni przeprowadzić tylu walk i sprawdzić tylu kombinacji eq jak dzieje się to na s1. Czasami gracze i ich pomysły są dobrym wyznacznikiem zmian.

Cytat:

---

Tu potrzeba troche kreatywnosci

---

Wyjaśnij mi gdzie istnieje kreatywność, w momencie kiedy każdy zakłada eq eskimosa (mówię o pvp). Ktoś to mądrze wymyślił, a potem wszyscy skopiowali. Kreatywność istnieje w momencie, kiedy build pod eq eskimosa nie jest jedynym i pojawiają się inne, zdolne z nim konkurować. A jeżeli jest jedynym - znaczy że jest za mocny i warto to zmienić, żeby chociaż część postanowiła poszukać innego rozwiązania.
A teraz wskaż mi proszę graczy pvp, który ostatnimi czasy używali czegoś innego niż eq eskimosa. Znajdź mi tą ich kreatywność.

Cytat:

---

Testerzy robią EQ pod siebie. Bo coś tam im nie pasuje. 5 lat tworzenia Nordii a pozniej takie buble. Za malo czasu bylo na testowanie broni?

---

To rzucaj dowodami, czekam. Ja ze swojej strony mogę powiedzieć, że żądacie przywrócenia zmian eq eskimosa, bo tak było dla was wygodnie. Zmiany pod graczy?