Obrona rankingu manualnego top15

Obrona rankingu top15 to kolejny system, który z biegiem czasu i zmniejszającą się pulą graczy pokazuje swoje wady.
Pamiętam czasy, gdy top15 osiągało się praktycznie przy lidze złotej - wtedy to działało, byli tam sami aktywni i gotowi do starć gracze. Teraz jest to kolejny męczący system.

Proponuję by został dodany wyjątek polegający na tym, by obrona top15 dotyczyła tylko graczy posiadających ligę srebro i wyżej [dorzućcie takim graczom kilka żetonów w gratisie codziennym czy coś].
Jest zbyt mało graczy walczących pvp, przez co dochodzi do absurdów polegających na tym, że po 8-9 wygranych walkach ląduje się w top15 i podczas zwykłej chillery trzeba męczyć się z wyzwaniami.
Aż nie chce się logować, gdy posiada się postać z wyzerowanymi atrami [czy czymkolwiek innym, ale nie pod stricte pvp] i walczy na niskim poziomie tylko po to, by mieć żetki do kucia, a wciąż jest się w top15, a żadnej alternatywy na zdobywanie żetonów po prostu nie ma [co wcale nie twierdzę, że jest złe].

nie mówiąc o tym że oprócz meczenie i innych niedogodności w grze ten system obrony generuje też błędy. Osobiście w Nordii spotkało mnie to już dwukrotnie: podczas ścinki drzew, gdzie nie zaliczyło poprawnego cięcia, bo chyba nie zdążyło się jeszcze zaklepać i po walce kursor myszy sobie sam od siebie polatał trochę i trafił nie tam gdzie trzeba. I drugie bardziej przykre podczas próby w mroźnej plątaninie w drodze do żródła ciepła akurat się systemowi na walkę zebrało., przez co osiągnięcie i żetonki poszły się je..ć.

Cały ten system jest przestarzały, wciąż uważam, że powinno się go usunąć, bo topka nie przynosi żadnych pozytywnych skutków. Jak ktoś chce zawalczyć w topce, to będzie walczył, żeby mu się rank nie sypnął, jak nie chce, to się nie zaloguje na postkę. Po co taki system?

System obrony top ileśtam podoba mi się odkąd istnieje i fajnie że wszedł, ale faktycznie dzisiaj nie wygląda to już tak jak powinno i być może warto rozważyć jakąś zmianę, chociażby zredukowanie top15 do top10 albo top5. Albo tak jak pisał Leonardo, od srebrnej ligi w górę, choć wbicie srebrnej też nie jest czymś na tyle wymagającym, by nie zrobić tego przypadkiem :) Część graczy wygląda na przytłoczoną przymusem walk, robią więc jakieś dziwne machinacje, żeby w topkę nie wejść albo żeby z niej szybko wypaść, zniechęcają się, to nie jest dobre w kwestii uatrakcyjniania pvp.

Cytat:

---

Napisał Miseris

Cały ten system jest przestarzały, wciąż uważam, że powinno się go usunąć, bo topka nie przynosi żadnych pozytywnych skutków. Jak ktoś chce zawalczyć w topce, to będzie walczył, żeby mu się rank nie sypnął, jak nie chce, to się nie zaloguje na postkę. Po co taki system?

---

Nie no usunięcie całego systemu to proszenie się o... To najgłupsza rzecz jaką można zrobić - bądź co bądź zeszło na to trochę pracy. Wystarczy dodać stosunkowo prosty warunek polegający na tym, że walka w obronie top 15 działa tylko wtedy gdy obrońca ma przynajmniej ligę srebrną.

Unikanie walk kiedyś również było problemem, który został rozwiązany w sposób który funkcjonuje do teraz. Ale przy obecnej sytuacji jest zbyt mało osób, przez co każdy kto chce powalczyć przez jeden dzień pvp musi liczyć się z tym, że trafi do top15 i będzie tam stackował przez brak graczy z którymi jest w stanie przegrać/tracenie po 10 punktów z tymi co może przegrać

Trochę za szybko taka propozycja, bo jeszcze wiele osób nadal nie osiągnęło 80lvla. Jedyna sensowna propozycja zmiany to ta z tym srebrem, aczkolwiek mi się to średnio podoba.

^ Być może propozycja brzmi nieco drastycznie dla osób nieco bardziej purystycznych [wiecie tych chcących żeby woj mógł nosić tylko bronie woja, a mag maga]
Z drugiej strony, chciałbym usłyszeć jakikolwiek minus przeciwko wprowadzeniu takiego rozwiązania. Mniej graczy na przymusowanej arenie manu? Ci gracze i tak w większości nie chcą tam być, inaczej aspirowaliby po lepsze wyniki niż brąz [cierpią dla żetonów bo chcą coś pokuć].

Jeżeli graczy kompetetywnych stanie się więcej - wtedy top 15 będzie składało się z samych graczy srebro+. Nikt nie odczuje tej zmiany.
Jeżeli graczy kompetetywnych stanie się mniej - ci którzy chcą tylko posiedzieć w brązie i farmić żetony będą jeszcze bardziej unikać walk [na moim przykładzie - zamiast spędzać kilka godzin w grze, spędzam kilka minut żeby nie męczyć się ze srebrami manu, a jakieś tam pierwiastki dumy nie pozwalają mi oddawać rankingu]

Aktualnie jest 100 graczy posiadających 80 poziom, 3 osoby mają szare kropki - skala ta drastycznie rośnie. Przy 70+ jest to już około 40 na 300 graczy. Nie wiem czy czekanie zmieni cokolwiek, poza dalszą demotywacją nie grają

Cytat:

---

Napisał Leonardo

Nie no usunięcie całego systemu to proszenie się o... To najgłupsza rzecz jaką można zrobić - bądź co bądź zeszło na to trochę pracy. Wystarczy dodać stosunkowo prosty warunek polegający na tym, że walka w obronie top 15 działa tylko wtedy gdy obrońca ma przynajmniej ligę srebrną.

Unikanie walk kiedyś również było problemem, który został rozwiązany w sposób który funkcjonuje do teraz. Ale przy obecnej sytuacji jest zbyt mało osób, przez co każdy kto chce powalczyć przez jeden dzień pvp musi liczyć się z tym, że trafi do top15 i będzie tam stackował przez brak graczy z którymi jest w stanie przegrać/tracenie po 10 punktów z tymi co może przegrać

---

Unikanie walk było problemem, jak ranking był stały, nie spadał z czasem. Od kiedy weszło ELO, zniknęła potrzeba obrony topki.

- - - - - - - - - -

Cytat:

---

Napisał Leonardo

^ Być może propozycja brzmi nieco drastycznie dla osób nieco bardziej purystycznych [wiecie tych chcących żeby woj mógł nosić tylko bronie woja, a mag maga]
Z drugiej strony, chciałbym usłyszeć jakikolwiek minus przeciwko wprowadzeniu takiego rozwiązania. Mniej graczy na przymusowanej arenie manu? Ci gracze i tak w większości nie chcą tam być, inaczej aspirowaliby po lepsze wyniki niż brąz [cierpią dla żetonów bo chcą coś pokuć].

Jeżeli graczy kompetetywnych stanie się więcej - wtedy top 15 będzie składało się z samych graczy srebro+. Nikt nie odczuje tej zmiany.
Jeżeli graczy kompetetywnych stanie się mniej - ci którzy chcą tylko posiedzieć w brązie i farmić żetony będą jeszcze bardziej unikać walk [na moim przykładzie - zamiast spędzać kilka godzin w grze, spędzam kilka minut żeby nie męczyć się ze srebrami manu, a jakieś tam pierwiastki dumy nie pozwalają mi oddawać rankingu]

Aktualnie jest 100 graczy posiadających 80 poziom, 3 osoby mają szare kropki - skala ta drastycznie rośnie. Przy 70+ jest to już około 40 na 300 graczy. Nie wiem czy czekanie zmieni cokolwiek, poza dalszą demotywacją nie grają

---

Nie wiem co ta propozycja ma do hybrydo-hejterów.

Nie mam nic przeciwko temu pomysłowi, z tym że to i tak mało dla mnie zmieni bo ludzie powyżej srebra wciąż będą unikać walk, jak będą chcieli.

Dla mnie problem w obronie topki nie polega na tym, że brąz musi się bronić.

Kolejny temat gdzie się offtop zrobi -_-
Wystarczy 1 czy 3 walki w tygodniu żeby nie mieć spadku rankingu? Ranking jest bardzo ciężki do straty [pewnie dla niektórych wręcz niewiarygodnie]. Także jak dla mnie pod tym względem nie zmieniło się tak wiele.

Cytat:

---

Napisał Miseris

Nie mam nic przeciwko temu pomysłowi, z tym że to i tak mało dla mnie zmieni bo ludzie powyżej srebra wciąż będą unikać walk, jak będą chcieli.

Dla mnie problem w obronie topki nie polega na tym, że brąz musi się bronić.

---

No dla ciebie nie jest to problem, bo nie jesteś w brązie i nie walczysz pvp. Po prostu tego nie czujesz.
Sam paradoks polega właśnie na tym, że brąz jest w top 15 i musi się bronić. Zmieni to gigantycznie wiele dla osób walczących, którzy nie chcą walczyć o topkę a dorobić sobie kilka żetonów na boku.

Cytat:

---

Napisał Atronis

Trochę za szybko taka propozycja, bo jeszcze wiele osób nadal nie osiągnęło 80lvla. Jedyna sensowna propozycja zmiany to ta z tym srebrem, aczkolwiek mi się to średnio podoba.

---

Dla mnie propozycja Leonardo jest ok. Wszyscy poniżej srebra out z topki. Ten pomysł z dorzuceniem żetonów też jest mega sensowny zwłaszcza,że koszty kowalenia obecnie są chore.

Obecny system obrony topki jest bez sensu. Żeby jeszcze unikający walk miał z tego jakieś korzyści, a jest przecież odwrotnie - mniej walk, mniej żetonów, mniej za tygodniową aktywność itd. Więc nie widzę powodu, żeby osobę walczącą chętnie PvP karać tym, żeby w czasie wymiany mini lub innej aktywności być zaatakowanym na arenie. A jak ktoś chce unikać walk to i tak to zrobi nie logując się na daną postać

Imo system topki powinien być uzależniony od zdobytych pkt ranku danego dnia, i zredukowany do 5 osób z danego przedzialu.

Sytuacja w najwyższym przedziale poziomowym jest najłagodniejsza, bo max frekwencja PvP, max lvl, wszystko legit i ok.

Niższe poziomy - katastrofa! Zobaczcie rankingi - nie trza 3 cyfr w punktach rankingowych by być objętym wyzwaniem. Starsi gracze - dodatkowe postacie, od razu max EQ i wspinają się na najwyższe rankingi. Nowi gracze - pierwszy raz fabuła, skosztują ten smaczek PvP i wyzwania sprawiają, że są opluci, deptani, masakrowani, miażdżeni.

Czasem zauważycie że na 15-tym miejscu w rankingu jest 1 pkt rankingowy. Wtedy wszyscy mający ten 1 pkt są objęci wyzwaniem, czyli nawet 120 postaci może być objętych wyzwaniem - więcej w jednym niższym przedziale niż powinno być we wszystkich przedziałach.

Można powiedzieć, że wyzwania na arenie są bardziej drapieżne niż bójki, a powinno być na odwrót.

Cytat:

---

Napisał Gustaw Rapier

Imo system topki powinien być uzależniony od zdobytych pkt ranku danego dnia, i zredukowany do 5 osób z danego przedzialu.

---

Nie powinno to wejść w największym przedziale [czyli 80lvl] który powinien zostać jak jest. W gruncie rzeczy w pozostałych przedziałach... Czemu by nie?

Cytat:

---

Napisał Leonardo

No dla ciebie nie jest to problem, bo nie jesteś w brązie i nie walczysz pvp. Po prostu tego nie czujesz.
Sam paradoks polega właśnie na tym, że brąz jest w top 15 i musi się bronić. Zmieni to gigantycznie wiele dla osób walczących, którzy nie chcą walczyć o topkę a dorobić sobie kilka żetonów na boku.

---

Ale... Czemu to właśnie brąz ma być taki wyjątkowy, a srebro już nie? Jeśli już wiązać top 15 z czymś, to czemu akurat z ligą srebrną? Czemu nie powiązać z otrzymywanymi żetonami (liga brązowa), czemu nie z ligą złotą, bo srebrną to nawet na skrypcie auto ataku miałem? Wyjaśnij czemu akurat tak ma to być zrealizowane? Bo jeszcze rozumiem chronienie przed topką graczy poniżej 200 ranku, ale liga brązowa już powinna działać dla mnie na takich samych zasadach jak inne.

Bo srebrna na większości przedzialów jest szczytem możliwości, ale też aby dostać się do brązu nie jest trudno

Obecnie na serwerze w pvp manualnym jest 0 graczy z ligą diamentową, 0 ze złotą, 5 ze srebrną, 50 z brązową i sporo aspirantów.
Auto: 0 diamentowa, 8 złota, 30 srebrna, 72 brązowa i sporo aspirant.
Jak dla mnie ten ranking wymaga dużej zmiany.

Chciałbym tylko zaznaczyć że obrona top15 manu na 30 lvlu jest tak zepsuta że mając JEDEN PUNKT w walkach manualnych jesteśmy zmuszeni do obrony top 15 wraz z ponad setką innych graczy... Załącznik 12790

Cytat:

---

Napisał jejak

Chciałbym tylko zaznaczyć że obrona top15 manu na 30 lvlu jest tak zepsuta że mając JEDEN PUNKT w walkach manualnych jesteśmy zmuszeni do obrony top 15 wraz z ponad setką innych graczy... Załącznik 12790

---

Prawie tak samo jest w top 40

Załącznik 12792

Cytat:

---

Napisał Stara Gwardia

Obecnie na serwerze w pvp manualnym jest 0 graczy z ligą diamentową, 0 ze złotą, 5 ze srebrną, 50 z brązową i sporo aspirantów.
Auto: 0 diamentowa, 8 złota, 30 srebrna, 72 brązowa i sporo aspirant.
Jak dla mnie ten ranking wymaga dużej zmiany.

---

To, że ranking wymaga zmiany to logiczne. Sam system pvp wymaga zmiany, bo na większości przedziałów nie ma się z kim bić, bo każdy ma na sobie kłódki, albo nie ma osób, które mają podobny rank xD

Cytat:

---

Napisał tosenevrati

System obrony top ileśtam podoba mi się odkąd istnieje i fajnie że wszedł, ale faktycznie dzisiaj nie wygląda to już tak jak powinno i być może warto rozważyć jakąś zmianę, chociażby zredukowanie top15 do top10 albo top5. Albo tak jak pisał Leonardo, od srebrnej ligi w górę, choć wbicie srebrnej też nie jest czymś na tyle wymagającym, by nie zrobić tego przypadkiem :) Część graczy wygląda na przytłoczoną przymusem walk, robią więc jakieś dziwne machinacje, żeby w topkę nie wejść albo żeby z niej szybko wypaść, zniechęcają się, to nie jest dobre w kwestii uatrakcyjniania pvp.

---

Jest wszystko tak jak powinno być, top 15 jest zrobione celowo aby ludzie nie unikali/uciekali przed walkami całkowicie. Gdyby to weszło, zakładając że będzie to top 5 przy optymistycznym spostrzeżeniu, to ile osób z tej grupki poza top 5 będzie walczyło?
------------------

Jestem na NIE!

System pvp cały czas jest przystosowany do większej ilości graczy, (ba w sumie cała gra, jest bardziej przystosowana pod większą ilość) jednakże, ku niebywałemu zaskoczeniu - śmiem stwierdzić, iż w grze następuje stały regres względem ilości aktywnych graczy(nie wliczam oczywiście momentów aktualizacji). Zatem ogólnie by musiała być jakaś większa zmiana, aby zauważalnie zmienić system - trudno jest też zooptymalizować aspekty takie jak "top 15" pod każdy przedział rankingowy, ponieważ najwyższy zawsze będzie miał większą aktywność - zmienia się top 15 od srebra, prawie nikt na 20/30/40/50/65 nie będzie zmuszony do obrony topki. Z kolei przy zmianie na top 5 za mało osób, byłoby zmuszonych w przypadku pvp na 80 lvl do obrony, mimo wszystko z tych dwóch propozycji top 5 wydaje mi się sensowniejsze.

Cytat:

---

Napisał EneDueRabe

Jest wszystko tak jak powinno być, top 15 jest zrobione celowo aby ludzie nie unikali/uciekali przed walkami całkowicie. Gdyby to weszło, zakładając że będzie to top 5 przy optymistycznym spostrzeżeniu, to ile osób z tej grupki poza top 5 będzie walczyło?
------------------

Jestem na NIE!

---

Jeśli o mnie chodzi wyzwanie może mieć top 100 i niech będą bójki w miastach, ale coraz bardziej narzekają ludzie
Nie bulwersuj się aniołku

Jak mam być szczery poprzedni system przed ligami (a w sumie jego brak) sprawował się imo najlepiej. Od jakiś 2-3 lat nie widziałem, by ktokolwiek siedział w lidze diamentowej manu. A sama topka zamiast zachęcać do PvP skutecznie zniechęca. Jak dla mnie zmniejszyć do top 5 albo usunąć.

Ja bym zaproponował inną zmianę. Aktualnie w walkach otrzymuje się za mało punktów rankingu imo zwiększenie zdobywania rankingu pomoże w szybszym przeskakiwaniu lig i zwiększy rywalizacje.

Drugą opcją jaką bym widział, to zezwolenie na walki nawet diamentu z Bronze (albo rozszerzenie możliwej różnicy rankingowej z 200 do nawet 500 ).

No i w sumie zwiększenie nagród za PvP też by się przydało.

Totalne usunięcie widełek i kłódek załatwiłoby sprawę braku możliwości wbicia wyższej ligi. Niektórzy ludzie nawet mając eq, siedzą w aspirancie/brązie, max silverze, bo nie mają się z kim bić, a bądźmy szczerzy, że jeśli ktoś chce się zabierać za pvp na poważnie to nie będzie wchodzić w eq+0, żeby być chłopcem do bicia. Samą obronę można nawet zmniejszyć do top5/10.

Cytat:

---

Napisał DeAtH RaiN

... trudno jest też zooptymalizować aspekty takie jak "top 15" pod każdy przedział rankingowy, ponieważ najwyższy zawsze będzie miał większą aktywność - zmienia się top 15 od srebra, prawie nikt na 20/30/40/50/65 nie będzie zmuszony do obrony topki. Z kolei przy zmianie na top 5 za mało osób, byłoby zmuszonych w przypadku pvp na 80 lvl do obrony, mimo wszystko z tych dwóch propozycji top 5 wydaje mi się sensowniejsze.

---

Hmmm. Znaczy no jak dla mnie wszyscy gracze którzy łapią się na srebro i są w top15 powinni być "zmuszani" w obecny sposób do obrony swojego rankingu. Może to być dowolna liczba <=15. Byłaby to dynamiczna [czyli dobra] granica. Co do niższych poziomów - w sumie nie widzę tu dobrego rozwiązania. Jednakże na najwyższym przedziale byłoby to pomocne.

Cytat:

---

Napisał EneDueRabe

Jest wszystko tak jak powinno być, top 15 jest zrobione celowo aby ludzie nie unikali/uciekali przed walkami całkowicie. Gdyby to weszło, zakładając że będzie to top 5 przy optymistycznym spostrzeżeniu, to ile osób z tej grupki poza top 5 będzie walczyło?
------------------

Jestem na NIE!

---

O ranking walczy dokładnie tylu graczy ile chce o niego walczyć. To źle? Gracze z najwyższym rankingiem wciąż będą zmuszeni do walk, a ci niżej będą mieli luźniej.
A teraz uciekają, bo nie chce im się walczyć. Co gorsza uciekają w jedyny możliwy i skuteczny sposób - nie logując się do gry. Wiem że to mniejszościowy [takie słowo istnieje swoją drogą?] przypadek, ale niewątpliwie występujący.


Kompletne usunięcie widełek również nie powinno wchodzić w rachubę. Może po prostu zmniejszenie przedziałów o 100 punktów?
Ciężko powiedzieć.

Dla mnie spoko byłoby całkowite zdjęcie systemu wyzwania. Czemu? Bo po co one są? Żeby graczom marnować czas? Po co trzymają wysokie rankingi PvP? Jedynie w celach kosmetycznych ("patrzcie mam Ligę!")? Możliwe że żetki, ale to tylko dla 20/30/40/50/65/80-poziomowych graczy jednak reszta graczy też jest obarczona wyzwaniami bez żadnych większych nagród, tylko żeby zniechęcać do walki. A dla tych 20/30/40/50/65/80-poziomowych graczy przynajmniej na manu jak chcą walczyć dla żetek to się wylogują gdy zawalczą ileś razy i tak dostaną żetki.

A 81+ gracze mają raj na niebie bo ich wyzwania nie dotyczą nieważne ile mają tych punktów rankingowych. I tu wchodzi mały p2w: omiń wyzwania - ściągnij blokadę. Zapisz się na arenę - włóż blokadę.

Cytat:

---

Napisał tosenevrati

Jeśli o mnie chodzi wyzwanie może mieć top 100 i niech będą bójki w miastach, ale coraz bardziej narzekają ludzie
Nie bulwersuj się aniołku

---

Nie bulwersuje się skarbie <3. Tylko napisałem że się nie opłaca :D.

Cytat:

---

Napisał Azekar

Totalne usunięcie widełek i kłódek załatwiłoby sprawę braku możliwości wbicia wyższej ligi. Niektórzy ludzie nawet mając eq, siedzą w aspirancie/brązie, max silverze, bo nie mają się z kim bić, a bądźmy szczerzy, że jeśli ktoś chce się zabierać za pvp na poważnie to nie będzie wchodzić w eq+0, żeby być chłopcem do bicia. Samą obronę można nawet zmniejszyć do top5/10.

---

+1

Usunąć całkowicie blokady/kłódki/limity rankingu/itp.

Najprościej zrobić ranking bez ograniczeń itd ale na większą skale punktową z system gdzie każdy może atakować każdego jak w wielu grach, po prostu punkty za atakowanie kogoś np. 5k posiadając 10k będą wartościami 10-20 punktów a za pokonanie takiej osoby będą wartości pokroju 300.