Osłabić Astralny Miecz

Zróbcie coś z tym astralnym mieczem...

Defer z nim jest nie do ruszenia:
https://mfo3.pl/r/b0679f2f1
https://mfo3.pl/r/b1d42af4b
https://mfo3.pl/r/ba364b634
https://mfo3.pl/r/b8c07e044
https://mfo3.pl/r/b983f1ed4

Pasyw z broni maga dodającej HP - Koralowej różdżki jest żałosny w porównaniu do tego miecza - trzeba zabrać 1250HP (praktycznie nieosiągalne, zwłaszcza w walce z deferem), żeby zyskać 100HP, kiedy wojownik z astralnego miecza dostaje tyle HP, a często nawet więcej bez problemu.

Niby kontrą dla tego miecza są uniki.
Proszę, 38% uników:
https://mfo3.pl/r/ba04eff2a
https://mfo3.pl/r/bafc30a6c

Te kilka chybień nie uratowało mnie.

Powiecie, że mam sobie skołować więcej szczęścia, ale z czego mam odjąć kiedy:
- jestem hiterem, a zabieram mniej HP niż oni mi
- jestem speederem, a mnie dublują

No co mam poświęcić, żeby w końcu wygrać?

W ogóle uniki nie powinny być uzależnione od szczęścia, ale to już temat na inną rozmowę.

antek, przestań płakać i narzekać, że woj za mocny, bo jakoś inni magowie nie narzekają. A propo miecza, zobacz raporty gracza hydra, on bez porblemu wygrywa z wojami, albo taki mój replay z wczoraj: https://mfo3.pl/r/be4655707. Da się? da się tylko trzeba umieć.

ja proponuje by to było jak koralowe rękawice co trzy tury niech uleczy ale wtedy może z większą ilością

Mam podobnie. Ok. 30% uników daje raptem 7-8 chybień na całą walkę, a żeby tyle osiągnąć muszę poświęcić defy i speeda. Pasyw z Koralowej w porównaniu do tego miecza jest żałosny.

Antybristler weź w końcu skończ płakać na forum bo to nudne już zaczyna być xd Astralny miecz nie jest zbyt mocny tylko ty zbyt slaby jesteś i tyle w temacie xd

antek bier garudzią jak farben full w speeda i lucka i masz 1k rangu :P

Cytat:

---

Napisał Antybristler

No co mam poświęcić, żeby w końcu wygrać?

---

spytaj Mortala, może Ci doradzi

To normalna reakcja, że bronicie swojej przewagi, ale czekam na argumenty. I widzę, że bez obrażania się nie obeszło.

Poczekajmy na opinię innych walczących magów, wtedy się okaże czy to tylko moje płacze, czy faktycznie coś nie tak z tym mieczem.

chcesz argumentów, to masz:
1. miecz jest najsłabszym atrybutem u woja, rękawice w niektórych sytuacjach są silniejsze przez dodatkową celność i MP /wiesz, ten sam dmg i atak, jedynie atrybut wzmacnia, bo na przykład już w toporku masz minus speed, wzmocniony atak/, więc wypadałoby go wzmocnić. na 50lvl i 60lvl to jakieś śmieszne te miecze
2. nie na darmo już go zmieniali, bo wcześniej nie miał ograniczenia regeneracji z pasywki, więc 200HP max jest wponio
3. woj ma jeden miecz, mag ma 6 różdżek /nie liczę 60lvl, bo jak porównywać rozpraszający do potępienia czy paralizacji/
4. unikera trzeba umieć robić, 40uni i 90lucka słabo ze sobą współdziała.
5. astral ma tylko regenerację, a koral rózga, do którgo ją porównałeś, ma wzmocniony atak, przyspieszenie i odpornosc na klątwę

jeszcze coś?

Weź koralową, popraw atak/speed i nie płacz.

Cytat:

---

1. miecz jest najsłabszym atrybutem u woja, rękawice w niektórych sytuacjach są silniejsze przez dodatkową celność i MP /wiesz, ten sam dmg i atak, jedynie atrybut wzmacnia, bo na przykład już w toporku masz minus speed, wzmocniony atak/, więc wypadałoby go wzmocnić. na 50lvl i 60lvl to jakieś śmieszne te miecze

---

Nie ma czegoś takiego jak słabszy atrybut.

Cytat:

---

2. nie na darmo już go zmieniali, bo wcześniej nie miał ograniczenia regeneracji z pasywki, więc 200HP max jest wponio

---

200HP to śmieszne ograniczenie. Nawet przy 100HP woj potrafi napompować w jednej walce dodatkowe leczenie z tego bonusu.

Cytat:

---

3. woj ma jeden miecz, mag ma 6 różdżek /nie liczę 60lvl, bo jak porównywać rozpraszający do potępienia czy paralizacji/

---

Magowie też mają słabe różdżki i nie marudzą o ulepszenie, tylko po prostu ich nie używają.

Cytat:

---

4. unikera trzeba umieć robić, 40uni i 90lucka słabo ze sobą współdziała.

---

Serio? Jak z czegoś jeszcze odejmę staty to wtedy będę na dwa hity i przeciwnik będzie mnie dublował co kilka tur.

Cytat:

---

5. astral ma tylko regenerację, a koral rózga, do którgo ją porównałeś, ma wzmocniony atak, przyspieszenie i odpornosc na klątwę

---

Koralowa ma wzmocniony atak kosztem innych statystyk, więc to żadna dodatkowa przewaga. Przyspieszenie można sobie w tyłek wsadzić, a odporność na klątwę nie przydaje się w walce z wojem.

Cytat:

---

Weź koralową, popraw atak/speed i nie płacz.

---

Przeczytałeś w ogóle pierwszy post?

Przyznam, że wojownicy są solidarniejsi i potrafią walczyć o swoje. Natomiast z magów nikt się o nic nie upomina i jak ja jakiegoś tematu nie poruszę to nikt nie poruszy i wychodzi na to, że to tylko ja "narzekam".

Cytat:

---

Przeczytałeś w ogóle pierwszy post?

---

Tak, to że jesteś hiter/speeder nie znaczy że nie możesz mieć więcej speeda/dmg.
Weź koralową, eq defowe + gemy speed/ataku, jeśli to nie pomoże to po prostu za słabe eq, lub staty.
Nie z każdym da się wygrać tymi samymi statami.

Cytat:

---

Nie ma czegoś takiego jak słabszy atrybut.

---

sorcia, broń atrybutowa.

Cytat:

---

200HP to śmieszne ograniczenie. Nawet przy 100HP woj potrafi napompować w jednej walce dodatkowe leczenie z tego bonusu.

---

ten bonus jest chwiejny, bo nie zawsze tyle odnawia, może 1HP, może 200HP. podałbym Ci idealną kontrę na ten miecz, no ale sam pokombinuj.

Cytat:

---

Magowie też mają słabe różdżki i nie marudzą o ulepszenie, tylko po prostu ich nie używają.

---

bo każdą trzeba umieć grać ;] i jak słusznie zauważyłeś, 'nie marudzą'. bo łatwiej jest wytknąć komuś przewagę, niż u siebie ją dostrzec

Cytat:

---

Serio? Jak z czegoś jeszcze odejmę staty to wtedy będę na dwa hity i przeciwnik będzie mnie dublował co kilka tur.

---

a wiesz, ten punkt to mnie akurat słabo obchodzi, pokazuje tylko twój egocentryzm i słabą zdolność dobierania eq

Cytat:

---

Koralowa ma wzmocniony atak kosztem innych statystyk, więc to żadna dodatkowa przewaga. Przyspieszenie można sobie w tyłek wsadzić, a odporność na klątwę nie przydaje się w walce z wojem.

---

racja, coś kosztem czegoś. a ja chciałbym mieć wzmocniony atak w mieczu, a nie mogę :<.
przyspieszenie, hmm, nie skomentuję. tylko nie zakładaj tematu, że woj ma przewagę za starcie walki z dublem, wypadem i szczęśliwym ciosem.
a klątwa. wiesz, co to za item? https://mfo3.pl/view/a/411

Cytat:

---

Przyznam, że wojownicy są solidarniejsi i potrafią walczyć o swoje. Natomiast z magów nikt się o nic nie upomina i jak ja jakiegoś tematu nie poruszę to nikt nie poruszy i wychodzi na to, że to tylko ja "narzekam".

---

ale ja nie jestem wojem

Cytat:

---

Napisał Antybristler

Przyznam, że wojownicy są solidarniejsi i potrafią walczyć o swoje. Natomiast z magów nikt się o nic nie upomina i jak ja jakiegoś tematu nie poruszę to nikt nie poruszy i wychodzi na to, że to tylko ja "narzekam".

---

Klap klap.

Panie Antybristler, moze problem nie lezy w tym mieczu czy w przewadze wojuf, ale w Tobie. Potraktuj to prosze jako argument. Moze to ze hiter to najlepszy pomysl na maga dzialal kiedys, moze teraz tak nie jest. Moze trzeba wlaczyc musk i zastanowic sie, jak wygrac inaczej niz bijac bez sensu w przeciwnika. W tym wypadku przyznam, nie jest to latwe, ale halo grasz w te gre od kiedy powstala i jeszcze raz tyle wczesciej w poprzednia, z calym szacunkiem powinienes umiec juz grac czyms wiecej niz hiter. Dodatkowo od kiedy pamietam zawsze miales problem ze szczesciem, moze zamiast szukac powodow dlaczego nie powinienesz go podbijac, po prostu to zrob. Ile jest osob walczacych na 65+? Ze 20? No to wychodzi 10 wojow, z tego pewnie jeden uzywa pajeczej wloczni, ktora jest gunwem. Moze skoro ten miecz tak przeszkadza, po prostu podbij atry. Albo ubierz gemy, chetnie sprzedam jesli potrzebujesz. Zacznij zmiany od siebie, nie od swiata, moze cos z tego bedzie. Pamietaj, krytyka oznacza tylko tyle, ze komus zalezy :) pozdrawiam

Cytat:

---

bo każdą trzeba umieć grać ;] i jak słusznie zauważyłeś, 'nie marudzą'. bo łatwiej jest wytknąć komuś przewagę, niż u siebie ją dostrzec

---

Na forum było już pierdylion tematów, że mag jest za silny.

Cytat:

---

racja, coś kosztem czegoś. a ja chciałbym mieć wzmocniony atak w mieczu, a nie mogę :<.
przyspieszenie, hmm, nie skomentuję. tylko nie zakładaj tematu, że woj ma przewagę za starcie walki z dublem, wypadem i szczęśliwym ciosem.
a klątwa. wiesz, co to za item? https://mfo3.pl/view/a/411

---

Zawsze możesz użyć broni z większym atakiem.
Buławy Potępienia praktycznie nikt nie używa. Mogłabym napisać, że w ogóle nikt jej nie używa, ale zaraz napiszesz, że to nieprawda i Ty używałeś jej cały czas.

Cytat:

---

ale ja nie jestem wojem

---

ale nie tylko Ty wypowiedziałeś się w tym temacie (chociaż inne posty ciężko nazwać "wypowiedziami") i byłeś wojem przez prawie cały czas od wejścia Devos?

Cytat:

---

Klap klap.

Panie Antybristler, moze problem nie lezy w tym mieczu czy w przewadze wojuf, ale w Tobie. Potraktuj to prosze jako argument. Moze to ze hiter to najlepszy pomysl na maga dzialal kiedys, moze teraz tak nie jest. Moze trzeba wlaczyc musk i zastanowic sie, jak wygrac inaczej niz bijac bez sensu w przeciwnika. W tym wypadku przyznam, nie jest to latwe, ale halo grasz w te gre od kiedy powstala i jeszcze raz tyle wczesciej w poprzednia, z calym szacunkiem powinienes umiec juz grac czyms wiecej niz hiter. Dodatkowo od kiedy pamietam zawsze miales problem ze szczesciem, moze zamiast szukac powodow dlaczego nie powinienesz go podbijac, po prostu to zrob. Ile jest osob walczacych na 65+? Ze 20? No to wychodzi 10 wojow, z tego pewnie jeden uzywa pajeczej wloczni, ktora jest gunwem. Moze skoro ten miecz tak przeszkadza, po prostu podbij atry. Albo ubierz gemy, chetnie sprzedam jesli potrzebujesz. Zacznij zmiany od siebie, nie od swiata, moze cos z tego bedzie. Pamietaj, krytyka oznacza tylko tyle, ze komus zalezy pozdrawiam

---

Nie, to nie jest argument.
Wielka prośba w imieniu ok. 90% użytkowników forum - przestań się wypowiadać jeśli nie masz nic mądrego do powiedzenia.

To że przegrałeś z tymi graczami to pewnie powód eq/gemów/statystyk a nie broni. To prawda że jeśli weźmiemy to samo eq (np. astralne/czarcie) na maga i woja te same statystyki oraz gemy to mag przegra. Jest to oczywiste w tej grze. Jest trochę racji w tym co piszesz bo mag powinien dostać jakiś lekki bonus w bronie. Wiemy że statystyk nie może być więcej więc zabawa polega tylko na pasywach. Jaszczurcza i Czarcia dają rade ale jak by wpadło kilka % wiecej było by lepiej co do koralowej to samo. Koralowa może super się sprawdzić na full hiterze która ma z 500+ataku :)

Cytat:

---

Na forum było już pierdylion tematów, że mag jest za silny.

---

ano, i drugie pierdylion narzekań na ich słabość

Cytat:

---

Zawsze możesz użyć broni z większym atakiem.
Buławy Potępienia praktycznie nikt nie używa. Mogłabym napisać, że w ogóle nikt jej nie używa, ale zaraz napiszesz, że to nieprawda i Ty używałeś jej cały czas.

---

czasem atak to nie wszystko. po co ubierać pajeczą buławę, gdy się nie ma lucka za dużo? tracisz tylko na pasywce. wtedy ubiera się coś innego, tak samo jak magiem- spodziewasz się 75%trutki, więc nie ubierasz jaszczurzej.
a co do użytkowników, używałem jej sporadycznie. vs garudzia jest naprawdę wponio. i z tego co pamiętam Jumanji tez z niej bił.

Cytat:

---

ale nie tylko Ty wypowiedziałeś się w tym temacie (chociaż inne posty ciężko nazwać "wypowiedziami") i byłeś wojem przez prawie cały czas od wejścia Devos?

---

ano, i co w związku z tym? teraz jestem magiem, więc nie rozumiem aluzji

Ok, porównajmy zatem "bonusy", jakie dają bronie. Zrobię to w mocnym przybliżeniu bo nie chce mi się kombinować z różnymi taktykami (jak np. moje, może patologiczne, 180mp na magów będąc wojem, ale:

Astralny miecz - w czasie walki odnawia zwykle około 2000hp - ta liczba może zostać podwojona, kiedy podwyższymy swoje hp do poziomu 3,2k hp.

Porównajmy zatem zdolność miecza do zdolności różdżki potępienia (pomińmy już uniki @e tzn. wróćmy do nich potem)
-Zabiera 6mp na turę, w czasie walki wymusza na woju użycie 3 (jeśli ma poziom mp około 100) miksów many więcej, a magowi redukuje ładowanie many o 2 miksy - zysk 5 tur, przyjmijmy średnie obrażenia równe 800 - wychodzi 4000hp (to akurat najsilniejsza dostępna dla maga różdżka - przeciw wojowi ofc.)
teraz mówisz, że uniki (te kilka chybień to równo 10 chybień) nic ci nie dały. Ja ci powiem, ze dały - przynajmniej doprowadziłeś walkę od końca, a nie padłeś w kilku turach. A przewaga lucka woja względem ciebie - miałeś 110 lucka, woj miał przyjmijmy 190 lucka (wnioskuję po pomyślności na starcie - chyba czarcie buty). Przewaga lucka w wysokości 1,75 redukuje efektywność twoich uników do poziomu chyba niższego niż 20%.
-Czarcia różdżka - ze względu na brak odporności w eq przeciw magowi na statusy nią zadawane, jest wręcz op. I dodaje luck. Chyba najlepszy wybór dla ciebie. Spójrz choćby na mopa, którego na minimalnym lucku z bazy + dodatku + czarciej różdżki (poziom około 140 lucka) i 14% uników z butów woj ze 100% celności chybia.
-Koralowa różdżka - przyspieszenie wbrew pozorom często ratuje dupę, a na pewno pozwala zachować jednego miksa więcej na starcie. Odnowienie hp na poziomie wcale nie tak małym (~1500hp), a potęgowanym dodatkowo przez bonus do jej ataku.

Każda broń może być za mocna, jeśli jej się użyje na kogoś nieprzygotowanego (to, czy nieprzygotowanego z zaskoczenia, czy z zasady, to już pomijam ;d)

Moje testowe walki magiem vs astralny przy dość niskim % atru (nawet chyba na -)
- https://mfo3.pl/r/b6e0fb887 - prawie 400 speeda, reszta olana; to zdecydowanie nie jest dobry pomysł, bo dostaję niezły wpiernicz, niemalże jak Antek w niektórych linkowanych raportach. Ewentualna obrona/atak tylko na dublach, wszędzie poza nimi nie ma na to czasu
- https://mfo3.pl/r/b97d5122c - uniker (nie pamiętam szczegółów), jednak przy mojej bazie robienie unikera stanowi zjazd przede wszystkim z defa i trochę speeda, modelowego unikera robi Hydra i polecam! % atru podobny. Ogólna przewaga, ale fajna kontra przeciwnika, która doprowadziła do wyrównania walki
- https://mfo3.pl/r/be4655707 - ta już była wyżej podrzucona, 290 def/290 atak, bez lucka oraz miecz lekko wyżej niż poprzednio, to chyba najbezpieczniejsza opcja, brak co prawda jednego wyraźnego momentu do narzucenia swojej inicjatywy, ale można to zrobić praktycznie w dowolnym miejscu

To tak z punktu widzenia uciśnionego maga :D

Cytat:

---

Przyznam, że wojownicy są solidarniejsi i potrafią walczyć o swoje. Natomiast z magów nikt się o nic nie upomina i jak ja jakiegoś tematu nie poruszę to nikt nie poruszy i wychodzi na to, że to tylko ja "narzekam".

---

Nie wiem jak bardzo chcecie zaprzeczać faktom, że ten miecz jest najlepszy:
- praktycznie każdy wojownik go używa, bo nie istnieje różnorodność w ich gronie (nawet soada teraz ciężko nazwać mi hiterem) - same defery z niskim atakiem
- oferuje najłatwiejszy do wyegzekwowania bonus (inne bronie opierają się na szczęściu/losowości)
- świetnie uzupełnia się do przedmiotów zmniejszających obrażenia przeciwnika - regeneracja / bariera.
- +10% celności względem włóczni, która bez dużej bazy szczęścia jest raczej wtopą, żeby wykorzystywać zdolności, a któryś wojownik teraz dysponuje dużą ilością szczęścia - wątpię (Eliar nadal w głowach ;))
- jak jedyną kontrą na miecz uznajecie uniki, gdzie bez poświęcenia ~70 pkt nie osiągniesz 40% uników, a jak ktoś wspominał uniki to nie wszystko i szczęście też trzeba to tracimy kolejne istotne punkty (def, speed), żeby tylko próbować, bo uniki nie są najlepszą taktyką dla mnie pod miecz/topór/rękawice.
- jedyna broń na która trzeba normować dwie regeneracje, bo pasyw z niskim HP to prawie 400HP.

Analiza Soada tak jednostronna, że widać ile grał magiem na testach.
Skoro magowie mają różnorodność używanych różdżek to oznacza, że jest OK, wojownicy są monotonni, to chyba nie jest poprawne?

Tak trochę informacji:
Ograniczenie pasywki jest po to, żeby nie tworzyć absurdalnym statystyk pod ten miecz, tutaj nie ma mowy o jakimkolwiek wpływie na "normalne" walki.
Wszystkie inne bronie wojownika były głównie wzmacniane, żeby dostosować się do miecza, który i tak był osłabiany, bo nie można dawać zbyt dużo w inne.
https://gyazo.com/e5bb3117783fe5d717162bd5e4ad3dc6
Rękawice były osłabiane w kontekście walk automatycznych, gdzie były zbyt toksyczne z racji celności i braku możliwości wpływania na pasyw.

Ps: Za te posty w stronę Antka z płaczem to już powinny być bany, bo żarty są ok, kiedy nie stają się żałosne.

Cytat:

---

ten miecz jest najlepszy

---

Cytat:

---

wojownicy są monotonni

---

Cytat:

---

same defery z niskim atakiem

---

Czy to przypadkiem nie poszło tak, że wojowie wpadli do devos, nadziali się na "mocnych" magów i skupili się na mieczu, ponieważ jedynie ta broń zaoferowała im względne korzyści, jak widać, w walce z magiem? Tj. akcja -> reakcja

I rozumiem trzeba zadzialać tak, żeby oslabić miecz, bo oczywiście lwia część społeczeństwa preferuje najłatwiejsze i najmniej ryzykowne taktyki.

Cytat:

---

jak jedyną kontrą na miecz uznajecie uniki

---

nie jedyną, bo w przypadku bezdefia jest dość ryzykowna, ale zabawna

Cytat:

---

- jak jedyną kontrą na miecz uznajecie uniki, gdzie bez poświęcenia ~70 pkt nie osiągniesz 40% uników, a jak ktoś wspominał uniki to nie wszystko i szczęście też trzeba to tracimy kolejne istotne punkty (def, speed), żeby tylko próbować, bo uniki nie są najlepszą taktyką dla mnie pod miecz/topór/rękawice.

---

Trzeba więc ocenić która statystyka będzie istotniejsza ;)

Zastanawia mnie jaki wplyw na moc miecza ma sam fakt, że pająki mają włocznie

Cytat:

---

Zastanawia mnie jaki wplyw na moc miecza ma sam fakt, że pająki mają włocznie

---

Ktoś pewnie miał na myśli to, że jak siedzi na arenie i respi codziennie wdowe, to atrybut włóczni mu się nabija.

[QUOTE=SystemOfADown;208598]
-Czarcia różdżka - ze względu na brak odporności w eq przeciw magowi na statusy nią zadawane, jest wręcz op. I dodaje luck. Chyba najlepszy wybór dla ciebie. Spójrz choćby na mopa, którego na minimalnym lucku z bazy + dodatku + czarciej różdżki (poziom około 140 lucka) i 14% uników z butów woj ze 100% celności chybia.

13% że wejdzie negatywny status (moim zdaniem) to troche za mało. I nie mów że nie odpornosci ma bo można włożyc gemy na spowolnienie/klatwe np do butów oświeconych.

Moim zdaniem miecz jak kazda inna bron ma swoje wady i zalety. Niech zostanie tak jak jest. Tylko u maga jest ten problem że musi zainwestowac w mane by bić,ja gdy grałem wojem chwilke tylko i używałem miecza (zresztą Antek wrzucił raport kiedyś z naszej walki)many mialem może z 80 to spokojnie wystarczyło żeby używać leczeń/trujaka no i ryzykownego ciosu którego mag z ujemnym bonusem atrybutu i małym defem/luckiem tego nie przetrwa. Łatwo to skontrować odbiciem.

Tutaj jest tak że każdy ma swoje staty/skrypty jak by się uparł trzeba było by na każdego gracza z osobna robić kolejny profil z eq/skryptem auto.

Dodam jeszcze że dla mnie dobrą kontrą na miecz jest jaszczurza rózga średni atak/dużo many + 15% na zatrucie.

13% za mało :eek:, to ile byś chciał 20%?

Jakby ktoś miał 50% odporności, to daje ci 6,5%. Przy średnio 20 atakach na walke, statystycznie status wejdzie tylko raz

Cytat:

---

Napisał Emigrant

13% za mało :eek:, to ile byś chciał 20%?

---

w walce z wojem celuje okolo w 150-160lucka,jak jakis stasus z rózgi wejdzie to 1-3 razy na całą walke. Może to poprostu mój pech. Nie mówie tu o 20% bo to była by przesada a o 16% - 18% bym sie juz kłucił $.$

Cytat:

---

Napisał Qwiker

Jakby ktoś miał 50% odporności, to daje ci 6,5%. Przy średnio 20 atakach na walke, statystycznie status wejdzie tylko raz

---

Widzę że kolega wyżej mnie wyprzedził i rozumiem że trzyma moją strone?:D

Cytat:

---

Napisał MasterOfPuppets

Trzeba więc ocenić która statystyka będzie istotniejsza ;)

Zastanawia mnie jaki wplyw na moc miecza ma sam fakt, że pająki mają włocznie

---

Właśnie miałem o tym pisać - teraz jest przeciwieństwo względem 50 lv. Tam włócznia była silniejsza niż zakładano, bo lwia część graczy zbijała enę na Rozbójnikach, więc od groma magów miało włócznie na głębokim minusie. Z tym samym zderzyłem się magiem na 65 lv -expiąc przez 4 poziomy na Pająkach naturalnie musiałem mieć ten miecz nisko, więc Astralny to była potworna kosa. Przy bonusie atr inicjatywę miał wojownik a Astralny +inicjatywa to pewna wygrana.

Dodatkowo Kraby przy Tonberrym biją włócznią - Mieczem tylko Marynarze (jako drugi atr, choć tam i tak się bije x1, bo x2 nie warto).


Główną siłą miecza jest to, że trzeba umieć przeciwko niemu walczyć. Już jedni wskazali - uniki. Inna rzecz to starać się szybko przejąć inicjatywę, używać Trującego/Oślepiającego Pocisku (bardzo silna zdolność), Czarcia rózga tez robi swoje.

Druga sprawa, że uniki w oderwaniu od szczęścia to rzeczywiście jest nic. Jeśli założyć dowolne EQ z Czarciego setu - a poza Bransoletą chyba wszystko da się bez strat założyć przeciwko wojownikowi, to już na +0 zmniejsza się przeciwnikowi przewagę szczęścia o ~15%, co w przeliczeniu na uniki daje dodatkowe 5%, a wiadomo, że w przypadku uników dodatkowy % zwiększa efektywność pozostałych.


__________________________________

Ogólnie nie wchodząc w matmę - jakby się tak ubrać full pod unik (Czarci Hełm czy Różdżka Potępienia - barodz mocne itemy), to wojownik bez Pajęczej Włóczni ma przegrane.

Cytat:

---

Napisał Katarsis

13% że wejdzie negatywny status (moim zdaniem) to troche za mało. I nie mów że nie odpornosci ma bo można włożyc gemy na spowolnienie/klatwe np do butów oświeconych.

---

Buty Oświeconych nie mają wielu zwolenników wbrew pozorom, poza tym w nie można włożyć dowolne odporności - a że akurat się włoży klątwe/spowolnienie? Prędzej bym włożył zatrucie i paraliż. Chyba że dojdziemy do czasów, że każdy będzie miał kilka par butów oświeconych na każdego przeciwnika :P
Do tego akurat te 2 statusy w walce z wojownikiem są "słabsze" (ślepota jest ok, bo mało kto nosi Pewne Ciosy do PvP, tylko hiterzy bez lucka)

W moim odczuciu Czarcia jest nieco lepsza niż Jaszczurza, głównie dlatego, ze zwiększa luck (braki w MP nadrabia się Mythrilowym Hełmem w mag vs mag, w walce z wojownikiem i tak się używa Potępienia), a więc większa szansa na statusy i lepsza obrona przed nimi.
Do tego Jaszczurzą mocno niszczy Astralny Pierścień, jest bardzo mocny.

polowe poziomow temu, powstala ta bron. wtedy leczenie "z hita" wynosilo okolo 80 (wykluczam bezdefia, hiterow, itd.), z krytykiem wincyj. hp bylo mniejsze o polowe, nikt nie mial obiekcji. przynajmniej ja takich nie zaobserwowalem. teraz jest miecz, ktory daje w zasadzie to samo, tylko ze gracze maja dwa razy wiecej hp. i teraz ten miecz jest za silny. rozumiem gdyby on leczyl srednio 160, to bylaby przesada tak jak ta maczuga, ale tak nie jest. czy to mozna uznac za argument?

Z tym Astralnym to fałszywy alarm, Antek miał -17% miecza w tych walkach :D

Cytat:

---

Napisał Lisu aka wróciłem

polowe poziomow temu, powstala ta bron. wtedy leczenie "z hita" wynosilo okolo 80 (wykluczam bezdefia, hiterow, itd.), z krytykiem wincyj. hp bylo mniejsze o polowe, nikt nie mial obiekcji. przynajmniej ja takich nie zaobserwowalem. teraz jest miecz, ktory daje w zasadzie to samo, tylko ze gracze maja dwa razy wiecej hp. i teraz ten miecz jest za silny. rozumiem gdyby on leczyl srednio 160, to bylaby przesada tak jak ta maczuga, ale tak nie jest. czy to mozna uznac za argument?

---

Okrągły topór będzie lepszym przykładem - najsilniejsza pasywka w grze, jednak niedoceniony.

Cytat:

---

Napisał benefit

Z tym Astralnym to fałszywy alarm, Antek miał -17% miecza w tych walkach :D

---

to bylo wiadomo od poczatku, juz dawno ktos mowil ze Antek ma solidny minus na mieczu. ale tyle osob mimo tego walczylo ze zbyt op, nie do konca rozumiem. co do tych pajakow, rozumiem zbijanie eny, respienie pajonkowych kruluw, ale od dawna wiadomo ze w pvp atry powinny byc wyzerowane. dodatkowo sa gemy. jeszcze wiecej, zerowanie atrow kosztuje sporo mniej niz ich podbijanie na jakis wyzszy plus. nie orietuje sie jak to wyglada dokladnie, matematycznie, ale zakladam ze zrespienie, ubicie wdowy i wyzerowanie atrow to koszt jakis 240 eny dziennie. +/- 30 eny na zerowando, cos za cos. czy od teraz wszystko bedzie zmieniane z powodu tego ze ktos sobie nie radzi z tak oczywistego powodu?

@up SOAD
nie, nie bedzie lepszym przykladem. tu chodzi o leczenie, podalem przedmiot ktory leczy tyle samo. roznica jest taka ze jest na 35 poziomow wstecz, mimo tego pasyw dziala tak samo (chodzi o liczby oczywiscie)

Cytat:

---

Napisał Lisu aka wróciłem

@up SOAD
nie, nie bedzie lepszym przykladem. tu chodzi o leczenie, podalem przedmiot ktory leczy tyle samo. roznica jest taka ze jest na 35 poziomow wstecz, mimo tego pasyw dziala tak samo (chodzi o liczby oczywiscie)

---

To samo miałem na myśli. Okrągły leczy więcej niż ogrza.
A nie, pomyliło mi się, on nie leczy, on zwiększa dmg
No to punkt dla ciebie. Dodam od siebie, że topór życia też jest op i z nim możliwe jest zabicie nawet strażnika wyspy na ~55 lvlu

Cytat:

---

Napisał benefit

Z tym Astralnym to fałszywy alarm, Antek miał -17% miecza w tych walkach :D

---

I co w związku z tym? Ja przegrywam mając miecz na +. Próbuję walczyć defem, speedem, luckiem/unikami, a i tak przegrywam. Ten pasyw jest po prostu za mocny.

Cytat:

---

Napisał SoShy

I co w związku z tym? Ja przegrywam mając miecz na +. Próbuję walczyć defem, speedem, luckiem/unikami, a i tak przegrywam. Ten pasyw jest po prostu za mocny.

---

została jedna opcja ATAK podobno najlepszą obroną jest atak.
Ale Panowie i Panie magowie miecz oddaje hp tylko wtedy gdy uderzy.
Więc nie można dopuścić wojownikowi do kontrataku
Asortyment defbuffów jest spory:

1. Paraliż:
-Używająć czarciej rózgi atrybut ziemi
- 2x uzyc ze zdolnosci

2.Oślepiający pocisk
-3x uzyc ze zdolnosci
- czarcia atrybut ogien

3. Trujący pocisk

4.Pechowa chmura

Uzywając tych zdolności i mając troche farta (tak myślę) można na początku walki zmusić przeciwnika do gry defowej i ugrać lekką przewage w mixach

Cytat:

---

Napisał Lisu aka wróciłem

polowe poziomow temu, powstala ta bron. wtedy leczenie "z hita" wynosilo okolo 80 (wykluczam bezdefia, hiterow, itd.), z krytykiem wincyj.

---

Ty grałeś w mfo3 czy inną gre? Jakie 80? Biło się po 300+ na krycie, więc dostawało się około 45hp

Cytat:

---

Napisał Lisu aka wróciłem

polowe poziomow temu, powstala ta bron. wtedy leczenie "z hita" wynosilo okolo 80 (wykluczam bezdefia, hiterow, itd.), z krytykiem wincyj. hp bylo mniejsze o polowe, nikt nie mial obiekcji. przynajmniej ja takich nie zaobserwowalem. teraz jest miecz, ktory daje w zasadzie to samo, tylko ze gracze maja dwa razy wiecej hp. i teraz ten miecz jest za silny. rozumiem gdyby on leczyl srednio 160, to bylaby przesada tak jak ta maczuga, ale tak nie jest. czy to mozna uznac za argument?

---

Nie wiem, czy wyciąganie każdej broni co daje HP można nazywać argumentem, tym bardziej, że każdy upek to inna historia - na 30 poziomie, jak na każdym innym gracze idą w stronę gemów, które oferują najwięcej, a tymi na 30 są obrony. Najistotniejszą różnica pomiędzy mieczem a buława, jest -10% celności, które przy refleksie u przeciwnika wymaga dużo więcej %wszystkich stat w szczęście niż na 65 dla miecza. Refleks na 30 poziomie jest bardziej opłacalny niż Bryza przeciw włóczni/buławie.
Jak już tak chcemy szukać porównać to raczej patrzyłbym w stronę koralowej różdżki, ten sam przedział poziomu, "podobna" właściwość.

Cytat:

---

Z tym Astralnym to fałszywy alarm, Antek miał -17% miecza w tych walkach

---

Chciałbym przypomnieć, że pasyw nie zależy od atrybutu, a wyłącznie od obecnego HP wojownika, który używa miecza.Duża różnica atrybutów jedynie straca walkę - ogranicza efekt miecza. Zamiast patrzeć na atrybuty antka skierowałbym wzrok na obrażenia, które zadaje, a one są istotniejsze.

Analiza walk

HP.Miecz/Obrażenia.przeciwnik
1914/19449 Regeneracja 0/2
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=b1d42af4b

1905/18487 Regeneracja 0/2
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=ba04eff2a

1808/19171 Regeneracja 2/2
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=b983f1ed4

2008/21054 Regeneracja 2/2
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=bafc30a6c

2387/19929 Regeneracja 2/2
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=b8c07e044

Suma: 10022/98090

Wartość otrzymywanego HP zbliża się do 10%, gdzie dla koralowej jest <7%, bo trzeba brać poprawkę na obrażenia przy full HP. Miecz poza tym nie ma współczynnika, który może na niego w istotny sposób wpłynąć (osłonka magiczna dla koralowej)
Tu moja walka turniejowa:
https://mfo3.pl/r/details.php?bid=bedcffd30
1621(prawdziwe HP)/26156 ~6.2%

antek zrób w końcu tego woja i pokaż na co cb stać ;D

https://s1.mfo3.pl/game/details.php?bid=bbc3af655
Miecz 7%
Uniki 29%

Zostałem zjechany gorzej niż zwykle, nawet miksów życia lv 4 nie użył. I co chwila duble, a przecież speed to domena maga (?).

Za mało szczęścia masz żeby bawić się w uniki, bo przecież platyna nie nosi go zbyt dużo, a krytyki mu siadały.
To że speed od Eterni do Eliar był charakterystyczny dla maga nie znaczy że teraz ma tak być.
Nie z każdym musisz wygrywać.