gemy i zdolnosci > brak AP

Propozycja jest taka by usunac AP
a wprowadzic zdolnosci, gemy wynikajace z levelu.
Tzn nie bedzie trzeba nabijc AP, ale gdy osiagnie sie wymagany level, gwiazdka sie nabija automatycznie.
Zauwazylem to podaczas pewnej przygody. Otoz na poczatku nie kupujac np zwoju leczenie od razu i nauczenia sie, tylko np na 3 levelu nie wbijemy wraz z wymaganym levelem czyli 5 drugiej gwiazdki.
Gemy tak samo juz na 14 levelu mam pare gemow, i w tej chwili wiekszosc nie nabitych, leza sobie bo nie mozna je nabic bo brakuje slotow na gemy, przez co sie marnuja i nie mozna nabijac AP.
Nie wiem czy przyjmiecie taka propozycje , ale chetnie wyslucham za i przeciw.
Bardziej zalezy mi na zdolnosciach jak gemach tak szczerze mowiac.

Cytat:

---

Napisał Yogi

Propozycja jest taka by usunac AP
a wprowadzic zdolnosci, gemy wynikajace z levelu.
Tzn nie bedzie trzeba nabijc AP, ale gdy osiagnie sie wymagany level, gwiazdka sie nabija automatycznie.
Zauwazylem to podaczas pewnej przygody. Otoz na poczatku nie kupujac np zwoju leczenie od razu i nauczenia sie, tylko np na 3 levelu nie wbijemy wraz z wymaganym levelem czyli 5 drugiej gwiazdki.
Gemy tak samo juz na 14 levelu mam pare gemow, i w tej chwili wiekszosc nie nabitych, leza sobie bo nie mozna je nabic bo brakuje slotow na gemy, przez co sie marnuja i nie mozna nabijac AP.
Nie wiem czy przyjmiecie taka propozycje , ale chetnie wyslucham za i przeciw.

---

Wraz ze wzrostem Lv liczba slotów rośnie. Nie ma w tym żadnego problemu.

Cytat:

---

Napisał MapY

Wraz ze wzrostem Lv liczba slotów rośnie. Nie ma w tym żadnego problemu.

---

wraz ze wzrostem levelu urosnie mi liczba gemow... tak o mala dygresja. PRzedewszystkim zalezy mi na zdolnosciach w sumie jak na tych gemach,

chociaz nie uprzedzam ze mogly by byc dodatkowe sloty, do ktorych mozna by bylo wsadzic nie uzywane gemy i sobie nabijac, ale ktore by nie byly brane w walkach, nie wiem czy cos takiego mozliwe jest.
https://vpx.pl/i/2013/06/27/gemy1.png


zdolnosci tez jest pare w tej chwili moge miec minimum 7 sztuk, a bron mi umozliwa "nabijanie" tylko 3 sztuk wtf ?
poczyniajac ze zdolnosc ktora jest przykladowo na 10 poziom, zdobede ja na 13 poziomie jestem daleko w tyle z nabijaniem.

Gemy powinny mieć AP, ale w zaklęciach możnaby to AP odpuścić...

Cytat:

---

Napisał musaraj

Gemy powinny mieć AP, ale w zaklęciach możnaby to AP odpuścić...

---

wiec zaklecia tez uwgledniam , bo chyba tez sie rowno wtedy nie nabije ? jezeli sie spoznisz z zakupem ?
ktos moze to potwierdzic ? ;>


Mapy: sprawdzilem cos
zdolnosci na 15 level jest tak, zywiolowie ataki 4 zdolnosci, leczenie 1, multi atak 1, mega leczenie 1,
ozywienie 1, drenaz 1, nawet jest 9 zdolnosci, bron mi umozlwia 3 zdolnosci uzywania, wiec 6 jest daleko w tyle,
kiedy to mam nabic ?
wiec zdolnosci i zaklecia bez AP ...

Cytat:

---

Napisał Yogi

wiec zaklecia tez uwgledniam , bo chyba tez sie rowno wtedy nie nabije ? jezeli sie spoznisz z zakupem ?
ktos moze to potwierdzic ? ;>

---

Zaklęcia głównie dlatego, że a)są wojownicy którzy się resają na magów i muszą wbijać miljart AP, b) jak ktoś ma w skrypcie Eksplozję, to budzi się z ręką w nocniku i musi nabijać jeszcze jeden lv żeby tylko ponabijać zaklęcia. Gemy powinny tak zostać - to decyduje o ich wartości, zdolności też powinny mieć AP.

Z zaklęciami jest ten problem, że trzeba ich używać w walce, żeby się nabiły :[

ciężko jest nabijać wszystkie, ale wszystkich ataków żywiołowych i tak na samym początku nie użyjesz, drenaż i ataki żywiołowe szybko się nabija, fakt że zaklęcia ciężej nabić nawet zakładając używanie 3 do expienia. Wyzerować ap nie miałoby sensu, ewentualne zmniejszenie ap o ileś % dla low leweli. Na późniejszym etapie gry i tak przybywa mniej zdolności i jest je czas nabijać.

Cytat:

---

Napisał Yogi

wiec zaklecia tez uwgledniam , bo chyba tez sie rowno wtedy nie nabije ? jezeli sie spoznisz z zakupem ?
ktos moze to potwierdzic ? ;>


Mapy: sprawdzilem cos
zdolnosci na 15 level jest tak, zywiolowie ataki 4 zdolnosci, leczenie 1, multi atak 1, mega leczenie 1,
ozywienie 1, drenaz 1, nawet jest 9 zdolnosci, bron mi umozlwia 3 zdolnosci uzywania, wiec 6 jest daleko w tyle,
kiedy to mam nabic ?
wiec zdolnosci i zaklecia bez AP ...

---

wątpię, aby admin się wycofywał z czegoś co jest już zrobione, sprawdzone, działa i nie ma z tym problemów. Podejrzewam, że do negocjacji wchodziłoby zmniejszenie AP do nabicia, bo już rok nabijam gemy i jeszcze nie nabiłem wszystkich - głownie statusowych - 900k to okropnie dużo.

Cytat:

---

Napisał Ksiliath

ciężko jest nabijać wszystkie, ale wszystkich ataków żywiołowych i tak na samym początku nie użyjesz, drenaż i ataki żywiołowe szybko się nabija, fakt że zaklęcia ciężej nabić nawet zakładając używanie 3 do expienia. Wyzerować ap nie miałoby sensu, ewentualne zmniejszenie ap o ileś % dla low leweli. Na późniejszym etapie gry i tak przybywa mniej zdolności i jest je czas nabijać.

---

To że jest czas wynika tylko z tego, że są przerwy między upkami.
Problem mają Ci, którzy nabijają te zaklęcia jeszcze przed upem. Sam na vvvvvvv musiałem expić dodatkowy poziom, bo miałem w skrypcie eksplozję i zaklęcia mi się nie nabijały.

Zmniejszenie o 50% wyszłoby chyba na zdrowie (AP na zaklęcia).

Cytat:

---

Zmniejszenie o 50% wyszłoby chyba na zdrowie (AP na zaklęcia).

---

O, to to. Masakryczne jest też nabijanie gemów statusowych. Człowiek chciałby sobie korzystać z normalnych gemów, ale jak ktoś chce wszystkie sam sobie nabić to ma ciężko.

Cytat:

---

Napisał Antybristler

O, to to. Masakryczne jest też nabijanie gemów statusowych. Człowiek chciałby sobie korzystać z normalnych gemów, ale jak ktoś chce wszystkie sam sobie nabić to ma ciężko.

---

Mówiłem tylko o AP na zaklęcia ;]
Gemy statusowe powinny być właśnie takie denerwujące ;d

Wycofać ap z zaklęć można -> tyczy się szczególnie reset woj -> mag.

https://forum.mfo3.pl/showthread.php...872#post141872

Cytat:

---

Napisał Tomi

Zawsze można wyrzucić AP z zaklęć i będzie równo ;)
wyższe* wbijały by się z automatu wraz z poziomem

---

jak użyjesz pierścienia specjalisty to można powiedzieć że masz nie 900k , a 450k do nabicia :)

Cytat:

---

Napisał Ksiliath

jak użyjesz pierścienia specjalisty to można powiedzieć że masz nie 900k , a 450k do nabicia :)

---

Kamień z serca. Potrzebne są zmiany systemowe, a nie prowizoryczne :)

Cytat:

---

Napisał MapY

wątpię, aby admin się wycofywał z czegoś co jest już zrobione, sprawdzone, działa i nie ma z tym problemów. Podejrzewam, że do negocjacji wchodziłoby zmniejszenie AP do nabicia, bo już rok nabijam gemy i jeszcze nie nabiłem wszystkich - głownie statusowych - 900k to okropnie dużo.

---

Cytat:

---

jak użyjesz pierścienia specjalisty to można powiedzieć że masz nie 900k , a 450k do nabicia

---

to jest srodek na wyzszy poziom, ale co z niszymi poziomami, chodzi o sytucje takie ze w danej chwili nie mam zdolnosci przykladowo zdolnosc drenaz na 15 level sie uktywnia, zdobywam drenaz na 20 poziomie, nie moge uzywac jej wczesniej niz powiedzmy 21 level bo trzeba nabic AP,
choc chcialbym juz jej uzywac od 20 levelu...
gemy statusowe sa wyjatkiem, zwlaszcza ze odpornosci sa w setach dawane,

krotko podsumuwujac zdolnosci i zaklecia bez AP, gemy niech sobie maja.

Gemy bez zmian. Zdolności bez zmian. Zaklęcia można zmienić. Poza tym jak będą już majstrować niech dodadzą magowi - domyślne zaklęcie w skrypcie lub dodatkowe polecenie (mówię o zaawansowanym).

Cytat:

---

Napisał Yogi

to jest srodek na wyzszy poziom, ale co z niszymi poziomami,

---

Nizsze poziomy nie mają takich gemów do nabijania (poza poziomami 35-42, ale to taka niewielka ilość)

Cytat:

---

chodzi o sytucje takie ze w danej chwili nie mam zdolnosci przykladowo zdolnosc drenaz na 15 level sie uktywnia, zdobywam drenaz na 20 poziomie, nie moge uzywac jej wczesniej niz powiedzmy 21 level bo trzeba nabic AP,
choc chcialbym juz jej uzywac od 20 levelu...
.

---

Tomi gdzieś się kiedyś przypadkiem machnął o nabijaniu AP na arenie, to by rozwiązało ten problem. (Miałem podobnie z Krytycznym Ciosem na 30 lv).

Cytat:

---

Napisał Pirrat

Gemy bez zmian. Zdolności bez zmian. Zaklęcia można zmienić.

---

tu sie trochę nie zgodzę z zdolnościami bez zmian.. bo taki czek nabija się ponad lv. innym wyjściem zamiast "wywalmy AP!" jest moim zdaniem możliwość wcześniejszego niż wymagany lv nauczenia się zdolności, ale niemożliwość używania.
chociaż, możliwe że to jakiś balans przed "świeżymi" użytkownikami, a nowymi postaciami "starych użytkowników"
Podobnie tyczy się to zaklęć.. miedzy 45 a 50 nie nabija się zaklęć, a chciałabym je już apić. Tylko z nimi ciężej bo trzeba ich użyć by ap się wbijało.. można zrobić tak że jak używasz danego atrybutu to ap idzie do wszystkich zaklęć które go mają. np. używam ziemi 2 wbija sie ap dla ziemi 2 i 3. Zaklęcia na wyższy poziom można byłoby się nauczyć mając już całkowicie wbite zaklęcie na swoim poziomie -- tylko przeskok między zaklęciami nie gwiazdkami.
hehe jak tak patrze na to co napisałam to chyba przekombinowane:D

Ksil mówi o pierścionku specjalisty, spoko rozwiązanie, tylko że to bardzo słaby dodatek, jeżeli pojawiałaby się taka zabawka co up byłoby fajnie:) // albo gem zwiększający ilość ap (i odejmujący jednocześnie doświadczenie i/lub złoto) byłby bardziej uniwersalny:)

ogólnie nie jestem za wywaleniem ap ze zdolności / gemów, bo to zrobiłoby zrobiłoby z mfo grę dla noobów. Zero myślenia tylko wbić lvl.

Była chyba wcześniej dyskusja, że prawdopodobnie wprowadzi się nabijanie AP u mistrza areny :) Czy to nie rozwiąże problemu?

Całkowicie na nie. Zostawić AP wszędzie - wszyscy męczą sie tak samo, ew. zrównać jakoś zaklęcia. Nie po to są takie duże wartości AP w gemach. Nie wyobrażam sobie, żeby nabijały się same. Gdy dobijesz do limitu, to sobie wyexpisz wszystkie gemy i zdolności.

Cytat:

---

Napisał musaraj

Nizsze poziomy nie mają takich gemów do nabijania (poza poziomami 35-42, ale to taka niewielka ilość)

Tomi gdzieś się kiedyś przypadkiem machnął o nabijaniu AP na arenie, to by rozwiązało ten problem. (Miałem podobnie z Krytycznym Ciosem na 30 lv).

---

Nie są potrzebne żadne protezy nabijania AP przez arenę, lecz zlikwidowanie AP dla zaklęć i problem rozwiąże się sam. Bardziej sprawiedliwsza będzie też usługa zmiany profesji, gdyż teraz z maga na woja można się "przerobić" natychmiastowo, a odwrotnie już nie. Uważam, że na danym poziomie wojownik i mag powinni mieć określone, maksymalne obrażenia ze swoich podstawowych możliwości ataku.

Wbijajcie AP na królikach.

Jak już wspominałem w innym temacie - zaklęcia bez AP mogę rozważyć. Zdolności to już zbyt wiele, a gemy straciły by całkowicie sens.

Znaczy ja tak myślę, że powinno być auto-nabijanie zaklęć, bo tak jak teraz jest to się nie sprawdza, podejrzewam, że to pozostałość z mfo V2, ale nie zapominajmy, że tam można było sprzedawać nabite zaklęcia. A tutaj nauczysz się zaklęcia - już się go nie pozbędziesz. Do tego musisz je nabijać od zera.
To jest zasadnicza różnica.
Pewnie tak samo jest z miksami lv1, których nie ma w Eliar - pozostałość z V2, prawda?

Cytat:

---

Napisał MapY

Nie są potrzebne żadne protezy nabijania AP przez arenę, lecz zlikwidowanie AP dla zaklęć i problem rozwiąże się sam. Bardziej sprawiedliwsza będzie też usługa zmiany profesji, gdyż teraz z maga na woja można się "przerobić" natychmiastowo, a odwrotnie już nie. Uważam, że na danym poziomie wojownik i mag powinni mieć określone, maksymalne obrażenia ze swoich podstawowych możliwości ataku.

---

Zaklecia -50% (co najmniej 50%) AP na wbicie, zdolnosci z takim samym. Twoje genialne rozwiązanie (tak genialne jak Twoje wszystkie projekty poza testami (za wyjątkiem ostatniego) i gold.mfo.iswift.eu ) nie rozwiązuje problemu zdolnosci.

I co masz do nabijania AP na arenie?

Cytat:

---

Napisał Tomi

Jak już wspominałem w innym temacie - zaklęcia bez AP mogę rozważyć. Zdolności to już zbyt wiele, a gemy straciły by całkowicie sens.

---

ok zklecia do rozwazenia, gemy zostawmy w spokoju, le zdolnosci dlaczego nie do rozwazenia ?\ile jest sytuacji ze na wyzszych poziomach ludzie nawet normy nie maja , a pozniej co do czego dojdzie to jak zdobedzie to nawet uzyc nie moze ...
bo musi nabijac ap ...
takie cos przewaznie odgrywa w czasie walk, nie mowie o bosach tylko ale rowniez pvp, co to za przyjenosc gdy ktos moze uzywac zdolnosci tej samej np 3 razy a tps ommy moze uzyc 2 razy ...czy nawet 1 raz
PRzyklad:
trujacy atak
limit uzyc na 15 poziomie > 1
na 20 poziomie > 2
na 25 poziomie > 3
ktos kto zdobedzie takie cos na 25 poziomie juz nawet m na starcie "przegrane".

Cytat:

---

ile jest sytuacji ze na wyzszych poziomach ludzie nawet normy nie maja , a pozniej co do czego dojdzie to jak zdobedzie to nawet uzyc nie moze ...
bo musi nabijac ap ...

---

Niech zaczną lepiej zarządzać swoim majątkiem to na wszystko będą mieli.

Cytat:

---

takie cos przewaznie odgrywa w czasie walk, nie mowie o bosach tylko ale rowniez pvp, co to za przyjenosc gdy ktos moze uzywac zdolnosci tej samej np 3 razy a tps ommy moze uzyc 2 razy ...czy nawet 1 raz
PRzyklad:
trujacy atak
limit uzyc na 15 poziomie > 1
na 20 poziomie > 2
na 25 poziomie > 3
ktos kto zdobedzie takie cos na 25 poziomie juz nawet m na starcie "przegrane".

---

8k AP to raptem 2lvle w okolicach 20lvla, ktore wbije w 2-3dni, dwa dni bez walk pvp nikogo jeszcze nie zbawiły. Inne zdolności też można wbić pomiędzy kolejnymi poziomami (gwiazdkami), nawet jeżeli nie kupiliśmy od razu.

Dla odważnych +18 :D

https://img.sadistic.pl/pics/336623_db507bb116fb.png
Rozczarowani :D?

wam to juz sie naprawde w glowach pokielbasilo, po co komplikowac skoro jest dobrze tak jak jest? tyle czasu jakos nikt nie narzekal a teraz nagle placz nie wiadomo o co, jak jest za latwo w grze to sie robi zbyt nudno i sie odchodzi z wytlumaczeniem " ale nudy w tej grze nie ma co robic", jak nie masz co robic to nabijaj gemy, laz na igrzyska, low ryby cokolwiek gemy i tak predzej czy pozniej sie nabije, jest pierscien specjalisty to i tak duze ulatwienie, wezcie sie za siebie to widze ze tylko marudzic potraficie, Tomi ma i tak za duzo na glowie zeby jakimis durnymi pomyslami sie zajmowac, jak powiedzial w zakleciach moze rozwazyc ale zdolki i gemy odpadaja bo ich cena bedzie rowna 0

Cytat:

---

yle czasu jakos nikt nie narzekal

---

Masz złe info, mowa oczywiście o zaklęciach.
Dyskusja toczy się chyba od początku gry.

Cytat:

---

Napisał Vel

wam to juz sie naprawde w glowach pokielbasilo, po co komplikowac skoro jest dobrze tak jak jest? tyle czasu jakos nikt nie narzekal a teraz nagle placz nie wiadomo o co, jak jest za latwo w grze to sie robi zbyt nudno i sie odchodzi z wytlumaczeniem " ale nudy w tej grze nie ma co robic", jak nie masz co robic to nabijaj gemy, laz na igrzyska, low ryby cokolwiek gemy i tak predzej czy pozniej sie nabije, jest pierscien specjalisty to i tak duze ulatwienie, wezcie sie za siebie to widze ze tylko marudzic potraficie, Tomi ma i tak za duzo na glowie zeby jakimis durnymi pomyslami sie zajmowac, jak powiedzial w zakleciach moze rozwazyc ale zdolki i gemy odpadaja bo ich cena bedzie rowna 0

---

Wyzsze levele stoja w miejscu maja czas na rozwieniecie i kupno zdolnosci, bo i tak nie ma upka fabularnego, exp prawie sie nie nabija,
nizsze levele no coz tutaj lezy problem gdzie exp leci normalnie ,

Sam pomieszałem coś z trującym Atakiem i walcząc PvP na 20+ lv biłem na 1*, teraz na 25 biję na 2* i dalej próbuję wbijać trzecią... ale nie robię z tego powodu tematów na forum. Żyję.

Cytat:

---

Napisał Vel

laz na igrzyska, low ryby cokolwiek gemy

---

W tych miejscach mogłeś sobie polskich znaków nie odpuszczać, bo minutę próbowałem zrozumieć tylko te parę słów.

Cytat:

---

Napisał musaraj

Sam pomieszałem coś z trującym Atakiem i walcząc PvP na 20+ lv biłem na 1*, teraz na 25 biję na 2* i dalej próbuję wbijać trzecią... ale nie robię z tego powodu tematów na forum. Żyję.

---

Chodzi mi o to zeby wszyscy mieli rowne szanse w walkach.
Pozatym tu wywodzi sie inna w takim razie teza,
Ze albo jest za wysokie AP do nabijania, albo za malo AP daja potworki. Do tego dochodzi jeszcze jedno za szybko sa zdobywane poziomy ?
Na wyzszych levelach gdzie exp jest obnizony widac ze jakos umiem "uzbierac" na zdolnosci, na nizszych juz nie zbytnio by zdazyc kupic eg czy zdolnosc na dany level.
Bedac dluzej na danym levelu mam wiecej szans na "upolowanie" czegos, no i nabijanie AP

Chyba najlepszym rozwiązaniem będzie:
- gemy: obniżenie AP o kilka(naście) % (tych na 50Lv)
- zaklęcia: gwiazdki wbijane poprzez poziom (całkowite wywalenie AP)
- zdolności: aktywne od razu po nauczeniu, tak aby po zdobyciu zwoju (często trudno dostępnego, kosztownego) był natychmiast z niego pożytek - dotyczy zdolności, którym trzeba wbić 1* aby używać.

Teraz czekamy na ostateczną opinię admina...

Zmieńmy wszystko i niech ta gra będzie dla debili, bo ku temu zmierza. Tyle w temacie.

Cytat:

---

Napisał Yogi

Chodzi mi o to zeby wszyscy mieli rowne szanse w walkach.

---

Wszyscy mają równe szanse w walkach. Każdy ma takie same prawa i podchodzi pod te same zasady. Niezależnie, czy masz 5kk złota, 200 G, masz 70 rankingu czy 2000, na 15 lvlu możesz się nauczyć Trującego Ataku, a poniżej 15 nie możesz. I też masz tyle samo Ap do nabicia co inny gracz. To jest równość.

Każda w inną stronę idąca definicja równości prowadzi do wypaczeń, a w konsekwencji - do paradoksów ( walka jest nierówna, bo on ma więcej szybkości, a ja więcej obrony, więc szanse na wygraną nie są równe).

@MapY- ok, można obniżyć AP gemów o 2% (tylko wtedy będą takie "nieokrągłe" liczby), to Cię satysfakcjonuje?

Wprowadzić skill/przyzwyczajenie/cokolwiek do każdej z broni wojownika, po tym jak kilku magów się zresetuje i będzie chciało grać wojem i po tygodniu ich narzekań można będzie już usunąć AP z zaklęć i jego odpowiednik z broni :) tak czy tak będą równe szanse, a po usunięciu odpowiednika z broni nie będzie wyglądało to idiotycznie :)
a żeby wojownik nie musiał do wszystkiego osobno nabijać (mag może wbijać all zaklęcia na raz) to może jednak lepiej jak będzie to przypisane nie do każdej broni z osobna, tylko do grup 1-5;6-10;11-15 itd.