Podgląd wydruku
Obecnie wiele graczy, zwłaszcza na wysokich lvlach, ma pełno niepotrzebnych itemów. Oczywiście, można sprzedać na targu, ale większość nie znajduje nabywcy. Moją propozycją byłoby wprowadzenie skupu itemów, gdzie sprzedawalibyśmy je NPC'owi, za średnią cenę.
Przedmioty można sprzedać w normalnym sklepie.
Po co jakaś osobna postać do tego?
Cytat:
Napisał Gloin
Wystarczy napisać, nie trzeba od razu szukać.
Wiem o tym, lecz w sklepie można je sprzedać za cenę odpowiadającą wartości itemu, podanej w jego podglądzie, która nie jest zbyt wysoka.Cytat:
Napisał El Fortuno
"Bez pracy nie ma kołaczy" :D
chcesz zarobić sprzedasz na targu ale stracisz na tym chwile czasu.
nie masz czasu sprzedaj za malą cene NPCowi
Ja nie mam problemów z znalezieniem klientów nawet i na słabe itemki. A itemki do 10 rozdałem za darmo oczywiście nie unikaty :D
no a po co niby ta wartość jest i możliwość sprzedaży itemów u NPC ? kompletnie nieprzemyślany pomysłCytat:
Napisał Gloin
Ludzie woleliby sprzedawać za średnią cenę niż dawać na targ... Z resztą jak mógłbyś zarobić na itemach kupując taniej a sprzedając drożej jak ich nie będzie???
Właśnie tak się zarabia. Chciałeś chyba powiedzieć odwrotnie.Cytat:
Napisał LookAtMyHorse
W takiej formie jestem na nie. Spowodowałoby to znaczącą inflację.
Ewentualnie bym ten pomysł przemodelował na wersję se składem itemków, gdzie itemki się nie rozpływają a zostają zaksięgowane jak na aukcjach. Wtedy taki skup zamieniłby się w rupieciarnie, gdzie można znaleźć różne mniej wartościowe przedmioty.
Wyobrażam sobie to w ten sposób:
+ npc skupuje za 65% średniej targowej
+ itemki są księgowane na okres miesiąca (potem przepadają)
+ za wejście do skupu pobiera się drobną opłatę (złoto lub, co wolę, żetony)
+ można kupić ile się chce
+ cena skupu wynosi 80% średniej targowej
Co wy na to?
Zbyt przekombinowane jakby to Tomi powiedział :D
Ale po co ? Na co to wszystko?
Nie chce Ci się zajmować handlem to Twój problem . Nie będzie tu raczej promowane lenistwo i wprowadzane zmiany tylko i wyłącznie dlatego żeby lenie też mogi coś zarobić.
I to jest właśnie mój problem. Przez niego właśnie zrezygnowałem z gry. Przydał by się taki NPC, który by skupował niepotrzebne itemy za średnią cene targową. Jestem w 100% za, i nie widzę problemu sprzyjającemu wprowadzeniu tej opcji.
Drugą opcją jest zrobienie czegoś takiego:
1 W okienku Wartość nie wyskakiwała by jakaś śmieszna cena, tylko średnia cena targowa.
2 Za Wartość (Po zmianie na lp.1) nadal by skupywali dawni NPC przedmioty (miksy, zdolności, uzbrojenie).
W obu przypadkach jest jeden mały haczyk:
Niektórych przedmiotów nikt na targu nie sprzedał - te przedmioty będą mieć nadal śmieszną cene (przy obu opcjach).
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________
Dał bym ci reputa Gloin, ale sam jestem na minusie.
Staracie się na siłę zrobić z gry szablon. Jest tak jak jest po to, żeby ruszyć głową i umieć się odnaleźć na wielu płaszczyznach.
Takie uproszczenia prowadzą do zabijania klimatu gry, jak dla mnie zdecydowanie na nie.
Ludzie, o czym wy w ogóle gadacie ? Zdajecie sobie chyba sprawę z tego, że nie byłoby was stać na eq ? że ceny z początku upka by się trzymały bardzo długo ? to nie ma dotyczyć tylko śmieci, bo tam może to by przeszło, wartość mają 1k, a na targu schodzą za 5k. Ale to jest w ogóle pomysł z kosmosu.straszne, na prawdę przerażacie mnieCytat:
I to jest właśnie mój problem. Przez niego właśnie zrezygnowałem z gry.
Ta propozycja jest oczywiscie niegrywalna, ale porusza bardzo wazny problem. W MFO wszyscy nabijaja przedmioty z tego czy innego minibossa, skutkiem czego jest ich coraz wiecej w obiegu. Nie ma natomiast zadnego "odplywu" tych przedmiotow. Jedynym wydarzeniem kiedy ilosc przedmiotow w obiegu sie zmniejsza jest porzucenie gry przez gracza i znikniecie przedmiotow razem z jego kontem.
To nie jest powazne podejscie - nie mozna po prostu polegac na graczach, ktorzy koncza przygode z MFO. Myslalem nad tym juz od jakiegos czasu i mam kilka ciekawych propozycji jak mozna to naprawic. A naprawic trzeba! W ciagu ostatniego miesiaca cena na niektore rzeczy spadla o wiecej niz 60% i w porownaniu do srednich zarobkow potencjalnego klienta jest zdecydowanie zanizona.
Ten ekonomiczny aspekt gry jest mocno niedopracowany i postaram sie wykrzesac jakies porzadne pomysly jak tylko bede mial wolna chwile.
Właśnie. Ja myślałem nad jakimś npc co rozkłada itemki na części pierwsze, które później przydałyby się do czegoś np u kowala.Cytat:
Napisał Via
Via, jak masz pomysły które zadowolą wszystkich to czekamy.
Pamiętam że któryś z administratorów zastanawiał się nad wprowadzeniem możliwości zakupu unikatów (na swój przedział) za żetony. W tym momencie to jest nierealne, wszystko traci coraz bardziej na wartości (poza normalizacją:D).
Jedynym wyjściem z tej sytuacji jakie wydaje się dość sensowne to ograniczenie wypadania przedmiotów, szczególnie tych do których ma dostęp większość graczy: smok mroku, wywerna, kobra i może ogr. (zaraz posypią się gromy od sępicieli mini) żeby jakoś to zrekompensować można zwiększyć wypadanie miksów, kamieni i run.
Via ma racje, ceny przedmiotów zbyt szybko spadają, a wynika to z nadmiernej podaży. W teorii kowal powinien sprawić, że, przynajmniej jeśli idzie o uzbrojenie (mikstury pośrednio również, bo ulepszanie u kowala = mniej żetonów w kieszeni postaci), tych przedmiotów na rynku nie będzie zbyt wiele. Okazuję się, iż nikt nie korzysta z kowala poniżej 47 lvl'a. Więcej - gracze nie chcą kupować wykutych przedmiotów po kosztach łączenia (nawet w przypadku gdy dodatkowo wchodzi bonus ze żetony). Odpływ przedmiotów za pomocą tego modelu pozostaje więc aktualny tylko dla maksymalnego lvl'a. Osobiście uważam, iż jeżeli chodzi o odpływ sprzętu wystarczy promować istniejące rozwiązanie w postaci kowala. Gdy gracze zaczną kuć to i znikną przedmioty, a przy okazji podskoczą średnie ceny na targu i o deflacji możemy zapomnieć.
A z przedmiotami do 30 zostawmy tak jak jest - nowi gracze powinni się oswoić z mechaniką zanim system wyssie z nich złoto.
W kwestii kowala to bym widział to tak, że wprowadzimy system nagród za kucia. Każdy nowo osiągnięty poziom (+4,+5 itd.) to jest jakaś bonifikata (analogicznie jak z rybkami), dodatkowo wprowadzamy kucie do osiągnięć (np 1, 20, 100, 250 ulepszanie oraz 1, 10, 25, 100 łączenie). Po trzecie, obniżamy koszty ulepszania (ale nie łączenia!). No i ostatnie: kowal skupuje przedmioty z wysokimi "+" powyżej poziomu +3. Sposób wyceny zależałby od trzech parametrów: klasa (unikat/nieunikat), poziom, rodzaj "+". W ten sposób mamy patent na przeciążenie rynku przedmiotami o wysokich "+", a problem ten może w przyszłości się pojawić i zahamować kucie (ceny targowe przedmiotów znacznie niższe od potencjalnych wydatków związanych z kuciem samemu).
Proste, nie ingeruje zbytnio w system i raczej powinno być skuteczne.
Pamiętajmy, że każdy itemek +5/+6 to nawet 6-7 przedmiotów na rynku mniej.
P.S A co do lootów to zostawmy to jak jest, bo i po co zmieniać? Do 20 lvl'a niech "nowi" mają eldorado. Od 20-29 poziomu ekwipunek i tak leci ze skrzynek oraz bossów regularnych, więc wielkich nadwyżek nie ma. Problem pojawi się dla przedmiotów z 30, ale i to dobrze ponieważ taniość tych przedmiotów będzie jakąś alternatywą dla podkutych przedmiotów 33-38. "Skok w kowala" nie będzie tak bolesny. Problem pojawia się jedynie z mnóstwem nieużywanych przedmiotów na poziomach 22-29, ale czy naprawdę to aż takie bolesne, żeby bić o to pianę? Jak dla mnie pytanie czysto formalne.
Co za debilizm :D Nie kończące się koło :D
Sprzedajesz u NPC od razu bez czekania, za średnią cenę z targu. Wiadome każdy tak woli, więc nikt nie wystawia nic na targ tylko wszystko do sklepu leci, a ten co wystawi zawyża cenę, bo towar jest słabo dostępny. To powoduje, że cena średnia na targu rośnie :D I tak w kółko, aż za 2 lata itemy na 20 lwl będą kosztować po 2 kk .
'
Brawo dla tego Pana za pomysł.
Zgadza się, dlatego średnia nie wchodzi w rachubę. Hiperinflacja i w krótkim czasie jedynie najbogatsi mają jakiekolwiek pieniądze. Natomiast rupieciarnię czy jak kto woli graciarnię można ewentualnie przemyśleć.
Żeby tego uniknąć, można by wprowadzić granice cen.Cytat:
Napisał Bellator
Itemki oddane do skupu mogłyby być wystawiane na targ za mniej więcej 60-70% - wtedy opcja licytacji.
Widzę rodzi się młody socjalista ;]Cytat:
Napisał Gloin
Kiedyś gen. Jaruzelski w napływie geniuszu ustalił maksymalną cenę na jajka, co by wyzysku nie było. Efekt? Jajka zniknęły ze sklepów, bo rolnikom się nie opłacało sprzedawać ;>
Nie wiem jakim cudem tak się zagłębiacie w inflację i jeszcze głębiej, potem superwyliczenia i na koniec piszecie, że itemki na 20 lv będą kosztować 2kk xD
Sprzedaż itemków u NPC jest po to, by szybko się pozbyć itemka lub wyrwać kasę, bo brakuje do licytacji. Skuteczne do sprzedaży itemków, których sprzedać się inaczej zwyczajnie nie da (ex. Itemki na 1 lv ) lub na które popyt jest strasznie niski lub podaż wysoka,a itemki nie są wyjątkowo drogie (obecne unikaty na 20 lv)
I oczywiście jako opcja dla leniów.
Jeżeli chcesz na itemku wyrwać więcej grosza - sprzedaj go na targu, przekonuj ludzi... To nie takie trudne.
Z innej beczki i też poniekąd związane z tematem. Zauważyliście, że od jakiegoś tygodnia, dwóch mamy okres bessy na targu? Recesja co się zowie i ani myśli ustępować. Ktoś wie czy był jakiś konkretny czynnik co ją wywołał, czy też to zwykła sinusoida nastrojów?
Ostatnio takie rzeczy się działy w 1989.Cytat:
Napisał Mifune
Serio, nie zgrywaj madrego eksperta.Cytat:
Napisał Mifune
Gdybacie i debatujecie nad propozycją kompletnie idiotyczną.
Moim zdaniem, administracja celowo wprowadziła takie zaniżone ceny na sprzedaż przedmiotu w sklepie żeby przerzucić ludzi na targ.
Tworzenie postaci , raczej złomiaża do skupu rupieci jest tylko nadaremnym wysiłkiem .
Skoro jesteśmy już przy głupich propozycjach to proponuje żeby do każdego przedmiotu przypisać mu odpowiednią wagę . A gdy zrobią już złom na mf to na kilogramy będą skupować.
Nie zgrywam, to tylko pewna żartobliwa stylistyka. Fakt pozostaje faktem - bessa na targu jest widoczna i chciałbym się dowiedzieć czy to ma jakieś proste uzasadnienie. Gracze na 50 lvl zawsze więcej wiedzą od tych "niższych".
Zamiast bezsensownie krytykować mógłbyś odpowiedzieć na pytanie.
Wybacz, ale nie mogę dać minusa :)
Jeśli itemki nie idą na targu tzn. że nie są obecnie warte tyle, na ile wyceniają je sprzedawcy. Prawo rynku się kłania, czas obniżyć ceny lub sprzedać w sklepie.
NPC nie będą skupować po cenie targowej, bo to by oznaczało mocne zubożenie targu i handlu jako takiego. Jeśli rupiecie zupełnie nie idą na targu, to po to właśnie jest NPC, aby kupić wszystko jak leci za niską cenę i dzięki temu mamy przynajmniej porządek w plecaku.
Znamy Tomi zasady rynku i właśnie przez to, że je znamy zaczynamy się martwić. To, że są okresy hossy i bessy jest normalne, ale też bardzo ważnym czynnikiem jest by kupcy rozumieli przyczynę gorszego okresu. Niepewność jest najgorszym doradcą rynku, a tutaj jest ona znaczna. Sprzedawcy obniżają ceny na targu (jak ktoś jest na bieżąco to zauważy), ale to nie przynosi wielkich efektów. W ciągu 1,5 tygodnia niektórzy sprzedawcy obniżyli ceny o 50% a dalej nie byli w stanie sprzedać towaru. Skrajnym przykładem jest pika +4, która nie mogła dzisiaj zejść za 120 k. Przyznam szczerze, iż nie rozumiem skąd taki nagły spadek zainteresowania towarami. Nawet szybujące w górę ceny zdolności spadają. Może to chwilowy przesyt rynku, ale nawet jeśli, to w ramach poprawnie funkcjonującego modelu nie powinien się przeciągać w czasie. Poczekamy parę dni i zobaczymy jak sytuacja będzie się przedstawiać.
Ostatnio zdarzyło mi się pytać graczy czemu nie kują itemków z "+" - o dziwo, roli nie odgrywają w pierwszej kolejności koszty (są również ważne, ale nie wiodą prymu). Zazwyczaj idzie po prostu o czysty minimalizm, gdzie gracze zadowalają się w zupełności itemami 0/+1, a to bardzo zły symptom. Przy takim nastawieniu deflacja jest nieunikniona, bo i cena przedmiotów nie jest uzależniana od kategorii 0, ale od +2. Kiedyś wynosiła ona +3 (przed kowalem), teraz jest +2 i spada. Jeśli desygnatem bazowej ceny staną się przedmioty +0 to może zakończyć się to nowymi problemami z obiegiem pieniądza w systemie. Dlaczego? Otóż, przedziały kwotowe pomiędzy kolejnymi plusami ulegną spłaszczeniu, a kowal będzie absolutnie nieopłacalny. Tym samym na rynku zacznie maleć liczba aukcji, z szczególnym uwzględnieniem przedmiotów z +, co doprowadzi do znacznych dysproporcji pomiędzy cenami w handlu a rynkowymi. Marże oczywiście ponosić będzie kupujący, co de facto, może skutkować nabijaniem kiesy tym najbogatszym. Kto cierpi na tym układzie? Przede wszystkim ci poniżej 50 poziomu z wyraźnym wskazaniem na graczy pvp. Docelowo będzie coraz więcej graczy "trzymających" jeden lvl i pojawi się coraz liczniejsza grupa fake-charów, które docelowo mają jedynie nabić jak największa ilość żetonów na niskim poziomie przy pomocy pvp, a potem, po przerzuceniu przedmiotów ze sklepu u mistrza areny, są kasowane. To tyle jeśli idzie o bawienie się w prognozy. Zobaczymy jak to będzie dalej wyglądać.
P.S Niejako na marginesie - wiesz Tomi, że zasada leseferyzmu, tudzież idee Smitha nie zawsze się sprawdzają? Wiem, że jesteś jej gorącym zwolennikiem, ale jeśli się będzie psuć to nie czekaj do ostatniej chwili.
Kowal obecnie jest nieopłacalny, to opcja jedynie dla tych co chcą na poważnie zająć się pvp, robienie przedmiotów na sprzedaż się nie opłaca, trzeba mieć szczęście, żeby coś zyskać na takim przedmiocie. btw mam nadzieję, że nie będzie kupowania unikatów za żetony
Im więcej tanich przedmiotów na rynku tym gracze PvP bardziej zadowoleni - w końcu upragniona dostępność dla każdego, a więc i "sprawiedliwość" ;)
Kowal oczywiście nie jest do zarabiania na handlu tylko do robienia sobie fajnego eq do PvP - a im tańsze składniki tym lepiej. No chyba, że ma się farta i od razu uda się coś naprawdę extra - wtedy coś zarobimy.
Są takie plany - w końcu PvP ma dawać dostęp do unikatów, bo ciągle ich za mało i dlatego nie ma chętnych do walk ;)Cytat:
btw mam nadzieję, że nie będzie kupowania unikatów za żetony
ale wtedy nie będą unikatami :( , a z żetonami to dużo machlojek jest, już lepiej jak te unikaty będą wędrowały rzez te loterie, chyba, że ich ceny w żetonach będą mocno wygórowane
Mają być to ceny, które będą mniej opłacalne niż średni wydatek na loterii i nie uzyskasz plusa. Oferta dla pechowców, asekurantów, potrzebujących itemka na już itp.Cytat:
Napisał Jeahok
Tak chcialbym przypomnieć ,że to jest gra i zawirowania rynkowe lub jakies nieprzewidziane zdarzenia są chyba nawet na + ;]Cytat:
Napisał Mifune
Ja z chęcią zrobiłbym nawet itemki +56 dla każdej mojej postaci, ale powstrzymują mnie od tego ogromne koszty naprawy, a i samo stworzenie takiego itemka nie jest tanie :(
Może tak powrócić do czasów kiedy itemki się nie psuły? :D
Wtedy też większa ilość ludzi zaczęłaby robić coś u kowala, bo obecnie dla grających głownie pve przedmioty z plusami tworzą tylko straty.
A tak w ogóle to są zaplanowane pewne zmiany co do funkcjonowania kowala (będzie taniej), ale na razie nie mogę podać szczegółów.