Podgląd wydruku
Jeśli nikt nie widzi żadnych przeciwwskazań to mogę to lada dzień wprowadzić.
Z tym, że jeszcze chciałem przy okazji ruszyć temat przeczekania i ewentualnie innych zdolności, o których była mowa na forum. Zastanawiam się jednak czy nie lepiej wszystko za jednym zamachem zrobić wraz z upkiem.
Lepiej wszystko za jednym zamachem, ale mimo wszystko trochę szybciej niż "wraz z upkiem" ;]
A co z pomysłem "Precyzja za 0 MP, mniejsza ilość tur"? To by dało sporo korzyści Precyzji i przy okazji niczego by nie zaburzało, jeżeli dobrze sądzę.
Jakie zmiany odn. Przeczekania?
z tego co kojarzę to mówili o zmniejszeniu użyć do 1 i jakiś limit drużynowy. we wrażeniach po igrzyskach była kiedyś o tym mowa.Cytat:
Napisał Krycha
Upek lepiej podzielić na części, niż wszystko "naraz". Zbyt dużo błędów może być.
Myślę, że najlepiej przygotować zmiany w obecnych zdolnościach i je wgrać, aby móc się do nich przystosować i ewentualnie jeszcze skorygować przed upkiem.
Zmiany w jakich zdolnościach są planowane i jakie ostatecznie?
Sam ciekaw jestem.
Jestem za pomysłemCytat:
Napisał MapY
To jaka jest decyzja
Precyzja - dołożę to zdejmowanie ślepoty.
Przeczekanie - chcę zredukować do 1 użycia (czyli do pierwotnej wersji), 2 dla drużyny. Dwa przeczekania pod kolej potrafią doprowadzić do dziwnych sytuacji w PvP, ogólnie przedłużają walki i dodatkowo utrudniają planowanie co trudniejszych bossów.
Wyrok Śmierci - były propozycje związane z atakami na niższe lv. Obniżono nie tak dawno limit użyć, ale podobno nadal jest problem. Jakieś konkretne sugestie?
Normalizacja - mogę dołożyć limit drużynowy (nie było tej możliwości w momencie wprowadzania tej zdolności) i skorygować działanie. Tyle, że z mojego punktu widzenia, w walkach z bossami łatwo i wiele razy dostępna norma = mocne ograniczenie możliwości w projektowaniu trudniejszych bossów. Przykładowo boss szykuje sobie jakiś combos ze statusów przez 3 kolejki i cała ta operacja jest jednym posunięciem unieszkodliwiana w dosyć trywialny sposób. Proponuję 2x100% norma - indywidualnie i drużynowo lub ewentualnie zaprojektowanie zupełnie innego działania.
Proponuję zmianę dotychczasowego wyroku śmierci.
Polegałaby na tym, że jeżeli w walce są maksymalne poziomy i jeden nie (53, 52, 50 i 49), to można by było użyć tylko na 49 poziomie (przykład). Jeżeli 49 poziom byłby zabity, to na 53, 52 i 50 poziomie. Chodzi o wymuszanie użycia wyroku śmierci na najsłabszym poziomie, jeżeli walka wyglądała by w sposób podany przed chwilą.
Nie wiem czy wyrok śmierci - zajmuje 2 sloty to zbyt rygorystyczne. Można go użyć tylko raz, a inne zdolności można używać kilka razy a zajmują 1 slot (chodź są nieco słabsze). W dodatku musi zajść odpowiednia sytuacja - przewaga przeciwnika. Może zwiększyć koszt MP do 70 i zrobić 1 slot ?
Byłbym też za tym, aby WŚ działał dopiero od momentu, gdy w walce jest 5 graczy ( a więc od 2vs3) - obecnie dla walk 2vs2 jest to zbyt mocne - zabicie jednego i przeczekanie drugiego gracza, w tym czasie dozbrajanie mobilkami/skupieniami i koniec.
Można też zakazać zabijania gracza, który ma np. pozytywny status - często są zabijani gracze z "choinką" auto-statusów.
Inne rozwiązania:
Nie można zabić Lv-1 niższego niż my posiadamy. Można też użyć kwalifikacji %.
Dodatkowo można skrócić czas trwania walk zmniejszając liczbę run/kamieni z 3 do 2.
Należy zauważyć, że zmiana precyzji na znoszenie ślepoty to spory ukłon dla wojów, polecam:
- dać określoną szansę na zdjęcie takiego statusu (50%?)
- zwiększyć koszt MP
Zmniejszy tez to skuteczność ataków grupowych ze ślepotą, i konieczność używania gemów i eq z odpornością na ten status.
Dołożysz to zdejmowanie ale w jakim czasie?(Jest jakiś konkretny termin?)Cytat:
Napisał Tomi
Precyzja - a co z pomysłem " 0 MP, mniej tur". Powstała by niezła, zrównoważona zdolność.Cytat:
Napisał Tomi
Wyrok - możliwość użycia tylko w takim przypadku, jak można pomóc w bójce (coś co było z kwadratami)
Normalizacja - a może celność normalizacji = \sqrt(1/(ILOŚĆ_GRACZY)) ?
To daje całkiem porządne wartości.
Tego zrobić nie mogę z przyczyn tech, zresztą uzależnienie zdolności od czegoś takiego jak poziom maksymalny nie podoba mi się.Cytat:
Napisał Potencjalny Nabywca
skoro jest "za dobra" to znaczy, że 2 sloty nie są wcale przeszkodą.Cytat:
Napisał MapY
Mogę tak zrobić - dać po prostu warunek, że w drużynie przeciwnej musi być 3 żywych graczy minimum.Cytat:
Napisał MapY
Tego bym nie robił - to zawsze jakiś element strategii.Cytat:
Napisał MapY
To pewnie da się zrobić -> zdolność trafia tylko gdy cel ma >= lv niż rzucającyCytat:
Napisał MapY
Można również zrobić tak, że wyroku nie może używać agresor.
To nie jest bezpośrednio powiązane z tą zdolnością - nie ruszam tego. Były częściowo testowane inne rozwiązania ograniczające liczbę tur w walkach, ale póki co nie zdecydowałem się ich wprowadzić.Cytat:
Napisał MapY
Jak wyklarują się zmiany dla innych zdolności wprowadzę wszystko w pakiecie. A kiedy się wyklarują, to już zależy od tego jak potoczy się dyskusja ;)Cytat:
Napisał BankGerden
Cytat:
Napisał musaraj
Bardziej podobają mi się te inne propozycje - prostsze.Cytat:
Napisał musaraj
Czyli 100/25/11/6 dla 1/2/3/4 osób? W takim wypadku nie wiem czy ten pierwiastek jest potrzebny. Rozumiem, że miało by zostać 8 normalizacji na team? Będzie bardzo duża losowość, teraz przy 50% są przypadki, że nie wchodzi kilka razy pod rząd.Cytat:
Napisał musaraj
A czy z przeczekaniem da się zrobić tak, że nie da się go nałożyć drużynie przeciwnej, jeżeli posiada mniej żywych graczy (albo przynajmniej tylko jednego żywego) - zabezpieczy to przed sytuacją gdzie 3 jest zabitych i zostaje 1 żywy, któremu nadawane jest przeczekanie i drużyna atakująca się zbroi mobi/skup i dobija po zejściu przeczekania, chyba że to strategia, ale uważam to za lukę w przeczekaniu i wypaczeniu zasady normalnej rozgrywki.
Wyrok - może agresor może użyj go tylko wtedy, jeżeli przeciwnik go użyje najpierw? Dobre, bo jeżeli przeciwnik go nie ma, to w walce nie będzie użyty wcale, gdy przeciwnik go ma i użyje to agresor tez będzie mógł - równe szanse.
Coś źle liczysz:Cytat:
Napisał Tomi
Dla 1
\sqrt (1/1) = 1 = 100%
Dla 2
\sqrt(1/2) = 1/\sqrt(2) ~~ 5/7 = 71,4...%
Dla 3
\sqrt(1/3) = 1/\sqrt(3) ~~ 58%
Dla 4
\sqrt (1/4) = 1/2
Z potęgą Ci się pomyliło ;>
Faktycznie - nie wiem dlaczego potęgowałem;)Cytat:
Napisał musaraj
Ale to wychodzi jeszcze mocniejsza zdolność niż jest obecnie jeśli miało by nie być limitu drużynowego.
Razem z limitem drużynowym - 4 na drużynę.Cytat:
Napisał Tomi
Wcale nie wychodzi mocniejsza zdolność, po prostu celność płynnie zmniejsza się wraz z wzrostem ilości członków. Jeden gracz zawsze trafi normą (i takie powinno być moim zdaniem założenie - w innym wypadku nie opłaca się Normalizacji zabierać na zwykłe bossy), dla 4 graczy ( a więc w zasadzie optymalnej ilości na minibossy) nic się nie zmienia, tylko limit teamowy wchodzi. 2 i 3 osoby mają delikatnie zwiększoną celność, ale na tyle, by Norma była w jakimkolwiek stopniu opłacalna.
Jeśli z limitem to rozwiązanie wydaje się OK. Celność można opcjonalnie powiązać ze szczęściem.Cytat:
Napisał musaraj
Tego bym nie zmieniał, ale można zastanowić się nad tym, aby przeczekanie nie miało gwarantowanej celności na przeciwniku. (np. od szczęścia częściowo uzależnić).Cytat:
Napisał MapY
Tego nie da się obecnie uzyskać w silniku.Cytat:
Napisał MapY
Cytat:
Napisał Tomi
:( czyli po tych zmianach moge sobie nim 4 litery podetrzec. Dzieki... jak kiedyś znow pojde na igrzyska to bede miec przesypane:( nie fajna zmiana dyskryminuje osoby ktore graja aktywnie rowniez pve, W przypadku ataku 2:1 nawet nie moge przedłuzyc by mi ktos pomogł ( szczególnie jak usuniecie 2 przeczekania) a różnica nawet 3 lev bez skoku zaklęcia nie jest tak duża by mi dawać możliwości ubicia kogos na 1-2 uzycia zaklęcia z malymi stratami własnymi przy 2 bijacych mnie 50.
Juz lepiej zrobic (jesli da sie to zrobic) troche jak z dochodzeniem do bojek ( kwadrat lev i +/- 10%?) albo uzależnic od ilości graczy ( 3vs2 itp) albo zostawić w spokoju i nauczyc niskie lev uzywania i noszenie ze soba ozywek
To jest jedna z najlepszych taktyk, a i tak nie jest w 100% pewna. Poza tym rozpatrujesz tylko bójki, a co np jak bijesz we 3 żółwia, chybią 3 normy w regę, a zostaje jeszcze bryza do znormowania? w takich [przypadkach czekało się żółwia, leczyło wszystko i dalej biło. Nie zapominajmy że zdolności nie są tylko do pvp i tvt ale również do pve.Cytat:
Napisał MapY
Jedyne co mi się wydaje sensowne to ustawienie limitu drużynowego na 3 i tyle. osobiście nie bardzo mi sie podoba wizja jednego użycia przeczekania z racjii bomba, którego czasem nie uda mi sie ubić w 20 turach.
Mobków też to będzie dotyczyć?Cytat:
Napisał Tomi
ps. i popieram sic, tyle 51 lv, 50. i czasem te 2 lv niższe stanowią gorsze zagrożenie niż 52.
chociaż może wtedy wiecej 40+ bedziemy na igrzyskach widzieć:D
Dążycie do robienia gry dla debili, wszystko ograniczacie zdolności, miksy, gdzie tu zostaje miejsce na trochę inteligencji. Wprowadzenie ślepej furii i mgły to był głupi pomysł uzależniając walkę od jednej zdolności praktycznie. Walki są nudne i długie, choćby dla tego, że mag jest strasznie ograniczany ofensywnie, woj ma pewien wachlarz wyboru, którego nie używa bo za dużo traci. Wyrok spełnia swoje zadania, a to, że ktoś nie myśli to druga sprawa. Przeczekanie nigdy nie powoduje dziwnych sytuacji w pvp, bo ich nie ma ze względu na oklepane taktyki walki. Nie wiem po co w ogóle temat ślepoty i precyzji, kto tego używa? Kto marnuje slot dla zdolności, która nie ma praktycznego zastosowania. Jak ktoś chce zdejmować sobie ślepotę precyzją to dla mnie dziwak, nie po to są krople czy pewny cios. Ktoś powie, że ma więcej celności, tylko gdzie to wykorzysta? W PvE? Gdzie walka to kilka uderzeń rozpoczynanych z autostatusem pomyślności lub precyzji. W PvP żaden woj nie będzie marnował slotu dla czegoś co przynosi efekt nikomy. TvT przy liczbie zdolności obowiązkowych nie znajdzie się na to miejsce. Ogólnie pomysły do TvT są debilne, bo faworyzują tych co nie wkładają pracy w robienie lepszego eq, zdobywania zdolności czy nawet myślenia.
Gracze zgłaszają propozycje i problemy, a więc o nich dyskutujemy. Skoro jakiś problem cyklicznie powraca tzn. że jednak coś jest na rzeczy. Zmiany nie są przesądzone - są do dyskusji. Na koniec przejrzę argumenty i na ich podstawie zdecyduję czy coś zmieniać i w jaki sposób. Także prośba o wpisy z konkretnymi argumentami - dlaczego zmieniać i w jaki sposób, dlaczego nie zmieniać.
Jeśli pojawią się propozycje nowych zdolności, ciekawych, perfekcyjnie wyważonych pod każdym względem, a wszyscy stwierdzą - TAK to jest to!, to nie omieszkam ich wprowadzić. Narzekać jest łatwo.
A wiec wszystko w porządku.Cytat:
Jak już sic jest przy temacie bójek, to system bójek chyba nie działa jak należy.
Kiedyś 50 poziomem zaatakowałem 50 poziom i 46 poziom - wbić do mnie mógł 50.
Niedawno 51 poziomem zaatakowałem 50 poziom i 46 poziom - 50 poziom nie mógł wbić.
W pierwszym przypadku przewaga:
5000 vs. 4616 ==> 8,3%
W drugim:
5101 vs 4616 ==> przewaga 10,5%
Dopuszczalna jest 10%.
Nie mozna by zrobic czegos takiego dla wyroku? Zadowoliło by to chyba obie strony konfliktu. I tych co chca pomoc i przezyc i tych co trafia na 2;1 i chca jakos dotrzymac do pomocy. Ale niech sie reszta wypowie. Dla mnie to co jest obecnie nie jest b. złe ale do bycia super tez ma kawałek.Cytat:
Napisał Tomi
To właśnie zaproponowałem.Cytat:
Napisał sic
Cytat:
Napisał musaraj
Może jak pare osób zaproponuje stanie się łatwiejsze do wykonania ;)
Mniej zmian, więcej pracy nad upkiem ;). Niech wyrok zostanie, tak jak jest, a ci co płaczą niech zaczną myśleć. Bo paść 2:1 to wina zazwyczaj low lvla.Cytat:
Napisał sic
Trzeba chyba zmienić tytuł tematu bo napisałem o precyzji i ślepocie i wszystkie zdolności są omawiane...;p
Może też być ograniczenie % dla WŚ, gdyż już widzę jak na 100Lv gracza z 50Lv zabija ten 100. Proponuje +/-10% od używającego zdolność. Np. mając Lv 50 można zabić od 45 - 55 Lv, oczywiście przy spełnieniu wszystkich pozostałych warunków. Ma to też swoje wady - Lv 100 może zabic WŚ Lv 90, ale odwrotnie już nie.
Nie załapałeś problemu Wyroku Śmierci.Cytat:
Napisał MapY
W walce 50 vs 15+ 50 nie zostanie zabity 15 lv, tylko 50 i 15 nie ma co ze sobą zrobić (bo zapomniał ożywki etc.)
A gracz ze 100 lv weźmie 50 lv na hita ;]
I co ustalone??
Chodzi o to, że poziomy 50+ miały być tak samo traktowane w bójkach.Cytat:
Napisał Tomi
madzy trafiają zawsze nawet ze statusem ślepota więc traceniem pieniędzy i tur jest kupowaniem jej