Ban za PvP pod żetony

[Tatsumaru]

Prawdopodobnie zostanę zlinczowany przez większość, bo spora liczba osób tak robi, ale może w końcu Tomi coś ogarnie i zastosuje się do regulaminu MFO.

Wiele osób walczy w PVP typowo pod żetony - tzn. ustawia skrypt na używanie przedmiotów, aby szybko nabić żetony - przeciwnik robi to samo lub oddaje walkę.

Zgodnie z regulaminem jest to oszustwo. Liczę, że administracja w końcu coś z tym zrobi, bo są to notoryczne przypadki i niektórych graczy.

[hurzysta]

Zacznijmy od tego, że 3/4 gry dostanie bana(w tym ja i praktycznie wszystkie osoby które znam), więc z tego punktu widzenia jest to nielogiczne, naprawdę chcesz mieć 10 osób aktywnych na grze?? Nabijanie żetonów idzie łatwo wykryć i cofnąć wynikające z tego korzyści, proste.

[damianxp]

Nie wiem o co masz ból dupska, jak to jest opłacalne też tak rób a nie. Mi to tam rybka niech Tomi zbanuje całą grę, najlepiej będzie, nikt nie będzie płakał o gówna w gierce.

[Łukasz]

Faktycznie jest to niemały problem w realiach gry, że większość serwera korzysta z teoretycznie zakazanej techniki dlatego, że jest opłacalna. Najlepszą opcją byłoby wprowadzenie alternatywy, która sprawi, że nikomu nawet by się nie chciało tego robić (Chociaż warto nadmienić, że w grze nie brakuje sposobów na zdobycie tychże żetonów.)

[EneDueRabe]

Ogólnie nie da się stworzyć systemu który wykryje w 100% sztuczną walkę, jak ktoś bardzo chce to nabije żetony.

[Nattat]

Jestem za. Zbanujmy wszystkich, w tym Denola - koordynatora walk (i wsadźcie go do aresztu w Eliar). https://mfo3.pl/r/b379d1ba6

A tak poważnie no to szanujmy się. Co najmniej połowa aktywnych graczy zostałaby zbanowana, więc to bez sensu. A skoro takie rzeczy robią osoby, które tę grę tworzą, to tym bardziej bez sensu, bo musielibyśmy ich zwolnić i zabanować wraz z pozostałymi graczami, a potem szukać nową kadrę testerów z pozostałych 10 graczy, którzy żetonów nie wymieniali ALBO pozwolić tylko testerom na takie przywileje, co byłoby nie fair wobec zwykłych graczy.

Ciężko o jakieś rozwiązanie, które będzie sprawiedliwe dla wszystkich i które sprawi, że zdobywanie żetonów będzie równie opłacalne, co w przypadku takich wymian.

[Tomi]

Mogę zaproponować obcięcie nagród za walki jako takie i zwiększenie za odpowiednio wysoką ligę/tygodniówkę. To z tych bardziej skutecznych metod.

Inna to zabawa w kotka i myszkę - algorytm próbujący odróżnić walkę ustawioną od prawdziwej vs. skrypty udające prawdziwą walkę coraz lepiej. Coś tam można pokombinować, aby te najprostsze sposoby nie działały, ale nie wiem czy ostatecznie nie będzie to strata czasu.

[Tatsumaru]

Od czegoś trzeba zacząć, obniżenie nagród za takie walki to już coś :)

[Golden Fish]

Mogę zaproponować obcięcie nagród za walki jako takie i zwiększenie za odpowiednio wysoką ligę/tygodniówkę. To z tych bardziej skutecznych metod.

Inna to zabawa w kotka i myszkę - algorytm próbujący odróżnić walkę ustawioną od prawdziwej vs. skrypty udające prawdziwą walkę coraz lepiej. Coś tam można pokombinować, aby te najprostsze sposoby nie działały, ale nie wiem czy ostatecznie nie będzie to strata czasu.

A co z osobami które walczą na nierankingowych poziomach? Taka zmiana zabije graczy którzy chcą raz na jakiś czas zawalczyć sobie pvp, gdy ich głównym celem jest wbicie 80lvl. Wtedy będzie trzeba specjalnie się blokować na rankingowym poziomie, aby pvp było opłacalne.

[Tomi]

A co z osobami które walczą na nierankingowych poziomach? Taka zmiana zabije graczy którzy chcą raz na jakiś czas zawalczyć sobie pvp, gdy ich głównym celem jest wbicie 80lvl. Wtedy będzie trzeba specjalnie się blokować na rankingowym poziomie, aby pvp było opłacalne.

Tutaj mogę zaproponować mechanizm:

- poziomy pomiędzy przedziałami uczestniczą w tygodniówkach pod warunkiem, że wbiły poziom w ostatnich X dniach, aby wyeliminować osoby, które celowo stoją tygodniami na tym samym poziomie.

[Apollyon]

Mogę zaproponować obcięcie nagród za walki jako takie i zwiększenie za odpowiednio wysoką ligę/tygodniówkę. To z tych bardziej skutecznych metod.

Po takich zmianach o wiele efektywniejsze stanie się posiadanie paru postaci w tym samym przedziale rankingowym i walczenie jednej walki z różnymi przeciwnikami na każdej postaci. Tym sposobem otrzymamy wysokie bonusy tygodniowe bez walczenia więcej niż to konieczne gdzie de facto tracimy na każdej dodatkowej walce. Już teraz paru graczy tak robi, a dostają pełną sumkę żetonów niezależnie od tego na której postaci walczą.
Najwięcej stracą na tym gracze walczący regularnie na 1 postaci, bo to co napisałem wyżej tyczy się również osób wymieniających żetony. Wystarczy posiadać więcej postaci na 80 poziomie i wbijać na nich co tydzień ligę brązową.


Od czegoś trzeba zacząć, obniżenie nagród za takie walki to już coś :)

Mowa tu o wszystkich walkach, nie tylko o wymianach żetonów które nie zawsze da radę wykryć. Ty również na tym stracisz, a przynajmniej będziesz tracił trochę po każdej dodatkowej walce z tym samym graczem. Równie dobrze mógłbyś tych walk nie odbywać i dostawać takie same żetony za aktywność pod koniec tygodnia, jednocześnie zachowując mikstury na walki konieczne do zdobycia nagród tygodniowych za aktywność w przyszłym tygodniu.

[I Miss Extasy]

Jak dla mnie to szukanie dziury w całym, gdzie walka "wymiana żetonów" wcale nie jest według mnie szkodliwa dla rozgrywki innych graczy, a osoby, które nie lubią typowo walk na arenie i nie sprawia im to przyjemności mają szansę te żety nabić ALE

Już wliczanie tych osób do tej loterii za walki możnaby ukrócić, bo to że ktoś zawalczy 1-3 razy i wygrywa żetony, np. dzięki samej wymianie mija się z celem, bo loteria faktycznie powinna być dla osób, które tych walk trochę zrobiły i są aktywne arenowo.

Może warunek, że trzeba zawalczyć z określoną liczbą użytkowników?

[Amaski]

Zróbcie ankietę, tylko welov płaczek da na tak, 99% graczy czyli reszta na nie no i essa

No taka prawda, większości graczy to nie przeszkadza, i nie psuje to jakoś rozgrywki, nie ma zbytniego sensu zmieniać tego systemu.

[damianxp]

Moim zdaniem gmyranie w algorytmach jeszcze bardziej zabije (martwe w tej grze pvp). Każda zmiana mająca na celu ożywnienie pvp w efekcie je jeszcze bardziej dobijała, ja bym nic nie zmieniał, każdy algorytm da się obejść i wyjdzie tak, że ci co będą nabijać.
To że nabijanie żetonów jest najopłacalniejszą formą ich pozyskiwania to nie jest wina graczy tylko systemu w grze, że jak ktoś nie ma dobrego eq to nawet nie opłaca mu się walczyć i lepiej nabijać. Inne pozwalkowe sposoby nabijania żetonów są zbyt czasochłonne oraz małoefektywne w porónaniu z nabijaniem sobie (6walk po 60 żetonów każda = 360 żetów)

Ogólnie będzie zabawnie jak wejdzie takie coś bo welov się spłakał, a sam zbija rank by mieć jak najwięcej wygranych ������

Ja bym zaproponował nie brać postów płaczków pod uwagę i sprawa załatwiona, mniej niepotrzebnej roboty, która i tak nic nie da, tylko może zaszkodzić

[Bartolome]

Zgadzam się z tym co wyżej. Moim zdaniem najbardziej opłacalne powinno być wymienianie Żetków w walce manualnej. Ale niestety nigdy nie zostanie wprowadzone nara

[Tatsumaru]

Ogólnie będzie zabawnie jak wejdzie takie coś bo welov się spłakał, a sam zbija rank by mieć jak najwięcej wygranych ������



Zbija rank ?? Ciekawe w jaki sposób, czy widziałeś, żebym przegrał jakaś walkę nie zakładając eq lub coś innego ??
Nie masz pojęcia w ogóle o PvP i się wypowiadasz.

W dodatku to nie ja łamię regulamin, więc wystarczy mieć czyste sumienie i grać zgodnie z regulaminem.
Gram 1 postacią i jakoś mi żetków nie brakuje. Od początku wbicia 80 lvl stoję w mieście i nic nie wymieniam, a mam kosmos wszystkiego.

A to, że PvP umiera to wiadomo od dawna. Jednym problemem jest fakt, że mało osób się stara coś osiągnąć, a dwa że walczenie PvP kilkoma postaciami blokuje inne walki.

Gdyby każdy mógł walczyć tylko 1 postacią to walk powinno być więcej. W dodatku obecna zmiana systemu obrony topki jest słaba bo ludzie unikają walk i trzeba trafić na moment kiedy nie mają ochrony.

[damianxp]

PvP tą zmianą na pewno nie ożywicie.
Po pierwsze osobom które nie mają EQ +6/7 nie opłaca się walczyć, ponieważ każdy na arenie ma pokute EQ i większość walk będzie przegrana, czyli nie opłaca im się.
Druga sprawa osoby resetujące rank (typu enek), one nie dość że zniechęcają nowe osoby do walk, to spychają silniejsze osoby w dół, przez osoby ze słabszym EQ mają jeszcze więcej przegranych i przez co rezygnują z pvp.

[EneDueRabe]

PvP tą zmianą na pewno nie ożywicie.
Po pierwsze osobom które nie mają EQ +6/7 nie opłaca się walczyć, ponieważ każdy na arenie ma pokute EQ i większość walk będzie przegrana, czyli nie opłaca im się.
Druga sprawa osoby resetujące rank (typu enek), one nie dość że zniechęcają nowe osoby do walk, to spychają silniejsze osoby w dół, przez osoby ze słabszym EQ mają jeszcze więcej przegranych i przez co rezygnują z pvp.

Raczej wątpliwe jest że osoby grające od dłuższego czasu nie mają eq +6/7, po drugie usługa resetowania rankingu po coś jest i nie tylko ja jej używam? Gdzie są te pokrzywdzone osoby które jak napisałeś rezygnują z pvp? Nie widziałem nikogo nowego od bardzo dawna, poza tym ty sam nigdy nie walczyłeś a najwięcej masz do powiedzenia i ciągle na coś stękasz.

[Amaski]

W dodatku to nie ja łamię regulamin, więc wystarczy mieć czyste sumienie i grać zgodnie z regulaminem.
Masz rację. Wystarczy zalegalizować wymianę żetków. Wtedy każdy będzie grał z czystym sumieniem i zgodnie z regulaminem. Gracze zadowoleni, bo mogą wymieniać żetki, Ty zadowolony, bo nikt nie łamie regulaminu. Rozwiązanie idealne.

[Kamillo]

Odrazu pisze z mojej osoby ja tylko wymieniam żetony kiedy potrzebuje na jakieś ew. A tak to kiedy nie chce to nie robię tego. Nawet jest parę osób co mnie ciągle pyta czy wymienię żetony, a ja takim osobom nie odpisuje zazwyczaj bo nie chce. A tak to wolę głównie normalnie zawalczyć :P

[Sensei Sonquar]

Prawdopodobnie zostanę zlinczowany przez większość, bo spora liczba osób tak robi, ale może w końcu Tomi coś ogarnie i zastosuje się do regulaminu MFO.

Wiele osób walczy w PVP typowo pod żetony - tzn. ustawia skrypt na używanie przedmiotów, aby szybko nabić żetony - przeciwnik robi to samo lub oddaje walkę.

Zgodnie z regulaminem jest to oszustwo. Liczę, że administracja w końcu coś z tym zrobi, bo są to notoryczne przypadki i niektórych graczy.

To ja bym w takim wypadku skoncentrował się też na osobach: przelewających ranking żeby zdobyć ligę / nabijać medale 24h, itp.

Chociaż prawdę mówiąc, szukacie dziury w całym, zaraz Tomi zrobi algorytmy i będzie wysyp niezadowolenia "a ta walka to wcale nie była pod żetony", a osoby chcące nabijać żetony wymyślą inny sposób by to dalej robić.

[damianxp]

Raczej wątpliwe jest że osoby grające od dłuższego czasu nie mają eq +6/7, po drugie usługa resetowania rankingu po coś jest i nie tylko ja jej używam? Gdzie są te pokrzywdzone osoby które jak napisałeś rezygnują z pvp? Nie widziałem nikogo nowego od bardzo dawna, poza tym ty sam nigdy nie walczyłeś a najwięcej masz do powiedzenia i ciągle na coś stękasz.

Nie każdy musi płakać na forum w przeciwieństwie do niektórych osób :)
Za mało osób gra w tą grę, długo się czeka na jakąkolwiek walkę (nie wspominając o niższych przedziałach gdzie walki może nie być nawet i prawie tydzień)
jako tako na auto jeszcze się da ale na manu to dramat :D Dodam że większości graczy się po prostu nie chce i tyle.

Róbcie co chcecie róbcie algorytmy i tak wszystko da się obejść

[Kamillo]

PvP tą zmianą na pewno nie ożywicie.
Po pierwsze osobom które nie mają EQ +6/7 nie opłaca się walczyć, ponieważ każdy na arenie ma pokute EQ i większość walk będzie przegrana, czyli nie opłaca im się.
Druga sprawa osoby resetujące rank (typu enek), one nie dość że zniechęcają nowe osoby do walk, to spychają silniejsze osoby w dół, przez osoby ze słabszym EQ mają jeszcze więcej przegranych i przez co rezygnują z pvp.

Ja z eq +6/7 wbiłem złoto auto i srebro manu.

[DawidXD]

Uważam że temat do zamknięcia, nic to nie zmieni i tak nadal będzie brakowało osób do walk na arenie a ludzie co nabijają i tak to obejdą. Osoby które nie chcą walczyć logiczne że się poddadzą bo nie mają z tego tytułu żadnych konsekwencji... Dodanie loterii nic nie zmieniło w tym temacie.
Osobiście jestem za tym aby nic nie robić, zawsze coś się komuś nie spodoba albo zmiana nie przyniesie oczekiwanych skutków, co w tym przypadku jest bardzo prawdopodobne. Nawet całkowite zablokowanie nabijania żetonów przez pojedynki nie sprawi że te osoby zaczną walczyć na arenie.
Problemem pvp moim zdaniem jest to że jest mało osób aktywnie grających, poza tym pvp jest nudne, walki ciągle z tymi samymi osobami na przedziale (brak nowych osób), szybko się nudzi i wypompowuje potki specjalne. Fakt mało walczyłem ale jeżeli osoby które nie biją amy się wypowiadały pod limitem to ja tutaj też się wypowiem. ;)

[Kamillo]

Z 3 strony musze specjalnie randomow łapać żeby wbic głupi brąz manu i auto. Lub srebro manu i auto. Obecny stan pvp jest tak żalosny że lubię się boją walczyć z innymi ludźmi xd

[DawidXD]

Z 3 strony musze specjalnie randomow łapać żeby wbic głupi brąz manu i auto. Lub srebro manu i auto. Obecny stan pvp jest tak żalosny że lubię się boją walczyć z innymi ludźmi xd
Taki stan jest od dawna, sam tak robiłem jak walczyłem na przedziale 50lvl.

[MasterOfPuppets]

Zacznijmy od tego, że 3/4 gry dostanie bana(w tym ja i praktycznie wszystkie osoby które znam), więc z tego punktu widzenia jest to nielogiczne, naprawdę chcesz mieć 10 osób aktywnych na grze?? Nabijanie żetonów idzie łatwo wykryć i cofnąć wynikające z tego korzyści, proste.
Kara nie musi działać wstecz.


Jak dla mnie to szukanie dziury w całym, gdzie walka "wymiana żetonów" wcale nie jest według mnie szkodliwa dla rozgrywki innych graczy, a osoby, które nie lubią typowo walk na arenie i nie sprawia im to przyjemności mają szansę te żety nabić ALE


No taka prawda, większości graczy to nie przeszkadza, i nie psuje to jakoś rozgrywki, nie ma zbytniego sensu zmieniać tego systemu.

Wymiany żetonów to toksyczne zjawisko, które pozwala graczom nie walczącym PvP osiągać podobne korzyści do graczy, którzy aktywnie uczestniczą. Dodatkowo właściwie nie wymaga zaangażowania/eq/czasu.
Druga sprawa transformacja poty -> żetony jest jedną z bardziej opłacalnych aktywności w grze.

[Apollyon]

Wymiany żetonów to toksyczne zjawisko, które pozwala graczom nie walczącym PvP osiągać podobne korzyści do graczy, którzy aktywnie uczestniczą.

Wymiany żetonów pozwalają graczom osiągać o wiele większe korzyści od graczy aktywnie walczących. Nie trzeba mieć eq, żetonów dostaje się więcej i 6 walk trwa minutę, walk można stoczyć więcej ze względu na większą ilość dostępnych przeciwników. Dla porównania do walk manu na poziomie top 5 potrzeba przynajmniej uzbrojenia +6/7 oraz ~30 minut czasu na jedną walkę, a za wygraną dostaje się mniej żetonów niż za jedną ich wymianę w aspirancie. Oczywiście można też przegrać, a wtedy straty są jeszcze większe. Tygodniowe nagrody za aktywność nie rekompensują strat. Nie da się temu zaradzić w efektywny sposób.

[Tomi]

Poszły pewne zmiany, z oczywistych względów nie powiem jakie dokładnie, ale obniżenie mnożnika żetonów za "niefajną" walkę powinno być odczuwalne.