Zwiększenie otrzymywanego expa za pvp

[Lauriel]

Moja propozycja jest prosta: ustalić ilość otrzymywanego expa na stały wartość % expa potrzebnego na wbicie kolejnego lvl. Obecnie im mamy większy lvl tym mniej dostajemy expa w stosunku do wymaganego na kolejny poziom. Zmniejsza to ilość walk pvp na wyższych lvl.
Niech to będzie np. 1,5% lub 2%.

[MasterOfPuppets]

A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.

Wartości typu 1,5-2% na 80lv sprawiłyby, że byłby to najlepszy sposób expienia :D

[Hubiot]

A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.Dokładnie tak jest, dostaje się ok. 5x tyle expa co za moba z danego lvl na 1 enę.

[Lauriel]

A EXP za PvP nie jest uzależniony od ilości EXPa jaki możemy dostać za 1 mobka na naszym poziomie? Naturalnym jest, że coraz więcej energii trzeba na kolejne poziomy.

Wartości typu 1,5-2% na 80lv sprawiłyby, że byłby to najlepszy sposób expienia :D

Na 80 dalej zostaje redukcja z powodu osiągnięcia "max poziomu". No a o co chodzi w tej propozycji? O to żeby to była też opcja na expienie. Więcej ruchu na arenie = też większy obrót towarem (odnośnie dyskusji o handlu). 5x expa co za moba na dany lvl to śmiech na sali na wyższych lvl, gdzie walki trwają statystycznie coraz dłużej, a koszty walki w przypadku przegranej wzrastają. Być może wartość expa jest stała w stosunku do zysku expa za 1 ene, ale nie jest stała w stosunku do poniesionego wkładu czasowego, a także finansowego w przypadku porażki.

Poza tym nie oszukujmy się - praktycznie nie ma drugiej takiej gry jak mfo jeśli chodzi o formę expienia. To jest z: limitem energii, koszmarnie niskim współczynnikiem % expa z możliwych zadań (10%? lvla), horrendalnie niskim % expa za bossy, brakiem lootu z mobów i w pewnym stopniu ograniczoną na większości lvl liczbą efektywnych expowisk (max 4-5). Z wszystkich gier, które widziałam jedynie umarły od dekady Wanderer przychodzi mi na myśl jako porównanie. Ponieważ expienie jest w mfo gorsze od najbardziej hardcorowych mmorpgów to uważam, że przydałoby się je jakoś ułatwić - skoro nie twardymi środkami to może chociaż przez dodanie alternatywnego sposobu, który będzie miał też pozytywny aspekt na inne zagadnienia?

[GalaxyPL]

O trudności expa wypowiada się osoba, która ma 63 lvl. Ręce opadają.
Na 76 lvl poziom mi wpada raz na 7-10 dni i nie narzekam.
W tej grze expi się na potworach i minibossach, nie na pvp.
Wprowadź 2-3% za wygraną walkę, to expienie na potworkach stanie się nieopłacalne xD

Ja mam prośbę do autora tematu by poznał nieco grę, a potem wpadał na takie pomysły. Co nowszy to "ciekawszy".

[MasterOfPuppets]

Ponieważ expienie jest w mfo gorsze od najbardziej hardcorowych mmorpgów to uważam, że przydałoby się je jakoś ułatwić - skoro nie twardymi środkami to może chociaż przez dodanie alternatywnego sposobu, który będzie miał też pozytywny aspekt na inne zagadnienia?
Tu się zgodzę - czas trwania progresji levelowej do MAX_LV zajmuje zbyt długo czasu dla pierwszej postaci gracza. Gdzie tak na dobrą sprawę tylko MAX_LV oferuje fajną rozrywkę i możliwość zarabiania

- - - - - - - - - -


O trudności expa wypowiada się osoba, która ma 63 lvl. Ręce opadają.

Akurat 63lv z pierwszą postacią, może lepiej się wypowiedzieć na temat expienia niż 80lv z 2-3 postaciami na max_lv ;)
Czas dojścia do maksymalnego poziomu będzie się wydłużał. No przyznam, że nie znając tytułu nigdy bym nie znalazł w sobie takiej motywacji by od zera wbić 80lv.

[Bukłak]

Jak problemem jest zbyt wolne expienie to należałoby zwiększyć exp za wszystko, nie widzę sensu żeby wyróżniać tak pvp.
Tym bardziej że nowi gracze pędzący do 80 lvl i tak nie walczą bo nie mają szans z "drugimi" postaciami starych wyjadaczy.
Jeśli 50 walk ma dawać lvl to pvp stanie się tak op że będzie masa ustawionych walk w celu szybkiego lvlowania.

[GalaxyPL]

Akurat 63lv z pierwszą postacią, może lepiej się wypowiedzieć na temat expienia niż 80lv z 2-3 postaciami na max_lv ;)
Czas dojścia do maksymalnego poziomu będzie się wydłużał. No przyznam, że nie znając tytułu nigdy bym nie znalazł w sobie takiej motywacji by od zera wbić 80lv.

W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.
Przykład: Po wprowadzeniu nowych miast (załóżmy Scythe i Kurthus) i zwiększeniu max lvl z 80 do 90/95/100 (nie wiem co tam adminowi w duszy gra) można dać jakiś bonus exp 2x na poziomy 1-49, a 50-64 exp 1,5x. Niby niewiele, a jednak wiele.

[Lauriel]

W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.
Przykład: Po wprowadzeniu nowych miast (załóżmy Scythe i Kurthus) i zwiększeniu max lvl z 80 do 90/95/100 (nie wiem co tam adminowi w duszy gra) można dać jakiś bonus exp 2x na poziomy 1-49, a 50-64 exp 1,5x. Niby niewiele, a jednak wiele.

No to jest jeden aspekt, którego brak w mfo. Kolejny to konstrukcja zadań - standardem w tego typu grach, gdzie gracz nie ma otwartego świata i jest prowadzony niejako trochę za rączkę jest ustawienie expa z przewidzianego zakresu zadań na 33% lub 50%. Oczywiście nie sugeruję żeby 50% było w mfo, ale wspominam o tym dla porównania. W mfo masz max 10%, a nie niektórych przedziałach nawet 5% co powoduje zwiększenie znużenia graczy grindem, w szczególności, że moby nie oferują prawie lootu, gdzie zawsze to jest pewna żyłka emocji typu "wpadnie czy nie wpadnie".

Ja rozumiem, że taki mechanizm lvlowania jest z korzyścią dla administratorów bo skłania do zakupu mf'ów i dlatego nie chcąc wcinać się Tomiemu do kieszeni zaproponowałam alternatywę, a nie bezpośredni przyrost expa. Ktoś kto nie chce brać udziału w pvp dalej sobie będzie powolutku grindował, a ktoś komu zależy na szybkim expieniu postara się uzbierać fundusze na ekwipunek, zakupić go i wspomóc expienie przez pvp. Tu nie chodzi o "wyróżnienie" pvp tylko o przedstawienie alternatywy i opcję szybszego expienia bez twardej ingerencji w saldo obrotów Tomiego. Poza tym, do expienia na potworkach wcale nie potrzebujesz wykutego eq - starczy ci cokolwiek i jesteś happy. A przecież chodzi tez o to żeby piec 2 pieczenie na 1 ogniu i rozruszać odrobinę handel. Nawet niewielki % graczy, który skorzysta z takiej pomocy w expieniu da realne przełożenie na popyt towarów. Jak mantrę powtórzę, że 20% graczy na 1 postaci korzysta z kowala. A cokolwiek wykutego równa się przynajmniej 4-krotnie wyższy popyt na przedmiot.

Alternatywą mogłoby oczywiście być zwiększenie expa z zadań i bossów fabularnych (osobiście sugerowałabym w tym przypadku odpowiednio 2x i 4x lub 5x), bo to też zachęca do jeszcze szybszego ich wykonywania, kiedy masz przed oczami hordy bicia tych samych mobków. Exp z potworów niestety nie zalicza testu.

@Bukłak
No właśnie o to chodzi - odsetek nowych graczy, którzy aktywnie biorą udział w pvp jest bardzo znikomy. A jeśli nowi nie dochodzą przez brak motywacji, to tym gorzej dla tych nielicznych co jednak próbują, bo nadziewają się na wyjadaczy. Dla nowego żetony nie są wystarczającą motywacją skoro w najlepszym wypadku co 5-ty jedynie korzysta z kowala. Ale z moich obserwacji exp jest już mocną motywacja.

W tym przypadku jest również alternatywa: dać możliwość zakupu bonusu do expa bezpośrednio za żetony, ale to mogłoby się wiązać z exploitami. Skoro 400 potworów kosztuje 7 mfów, a 100 żetonów 5 mfów, to ustawić koszt bonusu do expa za 400 potworów na 150 żetonów. Wtedy żetony z pvp miałyby wysoką wartość dla graczy zainteresowanych jedynie przechodzeniem fabuły i również mogłyby skłonić do pewnej aktywności w pvp. I nie zapominajmy, że szybsze expienie = większy obrót towarem.

[damianxp]

No to jest jeden aspekt, którego brak w mfo. Kolejny to konstrukcja zadań - standardem w tego typu grach, gdzie gracz nie ma otwartego świata i jest prowadzony niejako trochę za rączkę jest ustawienie expa z przewidzianego zakresu zadań na 33% lub 50%. Oczywiście nie sugeruję żeby 50% było w mfo, ale wspominam o tym dla porównania. W mfo masz max 10%, a nie niektórych przedziałach nawet 5% co powoduje zwiększenie znużenia graczy grindem, w szczególności, że moby nie oferują prawie lootu, gdzie zawsze to jest pewna żyłka emocji typu "wpadnie czy nie wpadnie".


To akurat prawda, chociaż wbijanie poziomów było robione przez dłuższe update (widać ile dłużej wbijało się z 50 do 65 a ile dłużej z 65 do 80) i to raczej nie zostanie zmienione, na pewno dopóki gra nie będzie cała zrobiona



Alternatywą mogłoby oczywiście być zwiększenie expa z zadań i bossów fabularnych (osobiście sugerowałabym w tym przypadku odpowiednio 2x i 4x lub 5x), bo to też zachęca do jeszcze szybszego ich wykonywania, kiedy masz przed oczami hordy bicia tych samych mobków. Exp z potworów niestety nie zalicza testu.


To już zostało zmienione, widzę że nie pamiętasz że dawniej w nagrodę za questy nie dostawało się expa więc to jest i tak już jakaś zmiana, można powiedzieć że na plus.

[Kagome]

W grach, które mają już trochę czasu i dodawane są nowe "patche" zwykle dodaje się różne bonusy EXP na pewnym przedziale lvl, aby gracze mogli łatwiej zbliżyć się do TOPki levelowej.


Odnośnie zbliżania się do topki, to przypominam, że była już PROPOZYCJA (https://forum.mfo3.pl/showthread.php?47168), która mogłaby również pomóc.

[Lauriel]

To akurat prawda, chociaż wbijanie poziomów było robione przez dłuższe update (widać ile dłużej wbijało się z 50 do 65 a ile dłużej z 65 do 80) i to raczej nie zostanie zmienione, na pewno dopóki gra nie będzie cała zrobiona



To już zostało zmienione, widzę że nie pamiętasz że dawniej w nagrodę za questy nie dostawało się expa więc to jest i tak już jakaś zmiana, można powiedzieć że na plus.

Pamiętam i to bardzo dobrze :) Problem pozostaje problemem - być może skoro raz można było wprowadzić exp za zadania to można go i zwiększyć :p
To jest tylko jedna z opcji na rozwiązanie problemu, który uważam istnieje. Nikomu w końcu nie zależy żeby gracze wchodzili w tryb bezmyślnego "spalania energii", gdzie logują na 10 minut, wyklikają i już ich nie ma. A jeśli mają na horyzoncie np. 9 dni zużywania każdego punktu energii na mobach o teoretycznie 10 lvl wyższych żeby wbić 1 poziom , gdzie stanęli już na fabule i potrzebują tych poziomów minimum 2 żeby móc ruszyć to raczej nie będą przez te prawie 3 tygodnie aktywnymi graczami. Wejdą po prostu w pół hibernację.

Gra ma skończoną strukturę, dlatego nie można dawać zbyt szybkiego expienia, ale dać formę szybszego expa, gdzie bazowałoby to na braniu udziału w aktywnych czynnościach gry typu pvp, bicie mini, ciągłe dozbrajanie się, a nie na pół hibernacja byłoby, uważam, wskazane.

[shotandkill]

Sam wróciłem po bardzo długiej przerwie i powiem szczerze ze wbijanie 80lv to była katorga(wydaje mi się ze najgorszy okres to bylo wbijanie od 45 do 65lvl), Mysle ze duzym problemem jest znalezienie osób do wymian przez co gra jest strasznie monotona w tym przedziele lvl. Gracze którzy maja parę postaci wiedzą jak expic, maja wiekszy limit energii, lepsze eq(przez co moga expic na duzo lepszych mobkach) i golda którego mega cieżko sie zdobywalo, sam wydawalem zetony zeby dostac jakikolwiek eq. Ogólnie po wbiciu 65lv juz trochę wiecej sie dzialo(wymiana nixxly, lavosa potem fenek). Podsumowując, myślę że można by było sie zastanowic czy nie zmniejszyć potrzebnego expa do 65lv, bo gra jest dosyc nudna do tego poziomu(myśle o większym expie o 15/20%).

[damianxp]

Jak ta gra będzie cała zrobiona to tak będzie wyglądała gra na całej arkadii :D

[Violetta Valery]

Proroku, a jak będzie wyglądała na Salamandrii?

W sumie to zgadzam się, że expanie od 50-60 lvl (+/- przedział między Kalvadorem a Rapsem, Aniołami itd) totalnie nie obfituje w rozrywki (olbrzym i jaszczur nie są rozrywką), jest nudny i żmudny.
Ale imo tutaj problemem nie jest niewielki exp, a sam fakt braku zajęć fabularnych. Chociaż nawet jeśli już, to warto mieć na uwadze, że po tych 2 tygodniach kiedy nic nie ma się do roboty dostajemy kilkanaście bossów, globale i długo by wymieniać.
Jak dla mnie jakieś zmiany byłyby mile widziane, mam akurat na tych poziomach postacie ale powiedzmy sobie szczerze- tyle osób już to przeszło, że serio są poważniejsze problemy xD

[Lauriel]

Proroku, a jak będzie wyglądała na Salamandrii?

W sumie to zgadzam się, że expanie od 50-60 lvl (+/- przedział między Kalvadorem a Rapsem, Aniołami itd) totalnie nie obfituje w rozrywki (olbrzym i jaszczur nie są rozrywką), jest nudny i żmudny.
Ale imo tutaj problemem nie jest niewielki exp, a sam fakt braku zajęć fabularnych. Chociaż nawet jeśli już, to warto mieć na uwadze, że po tych 2 tygodniach kiedy nic nie ma się do roboty dostajemy kilkanaście bossów, globale i długo by wymieniać.
Jak dla mnie jakieś zmiany byłyby mile widziane, mam akurat na tych poziomach postacie ale powiedzmy sobie szczerze- tyle osób już to przeszło, że serio są poważniejsze problemy xD

Z którymi i tak nic się nie robi :P To może chociaż to? ^^

A co do kilkunastu bossów, globali i multum fabuły to dyskutowałabym. W momencie gdy ubijasz rapsa 2 po wbiciu 60 to faktycznie masz wysyp questów i zajęć... Co z tego, że nawet jeśli lecisz co się da z marszu to wbijasz 63 i znowu koniec fabuły/bossów. Ten "wysyp" starcza na 2 lvl-3lvl wyśmienitej gry, a i to jedynie jeśli bijesz bossy na poziomie top 10. Podoba mi się zwłaszcza fakt, że na lvl 60-63 zrobiłam w sumie 23 questy oznakowane na 65-75 lvl i przyszło z tego 1,5 lvl expa. Serio? :D

Zrobienie takiej serii od rapsa 2 na 60 powinno gracza dowieźć do 65, gdzie może wskoczyć za Serafina i Braciszka. Nie robi tego, a jest to najbogatszy w questy przedział w grze xd

[musaraj]

Na 80 poziomie, nawet biorąc pod uwagę ograniczenie exp wynikające z lv, 2% brakującego expa to i tak równowartość ok. 250 energii na expieniu... bądźmy może poważni :D

Inna sprawa, że expienie w tej grze jest zdecydowanie za wolne. Zdobycie 80 lv w tej grze to jakieś 8 miesięcy optymalnego expienia. To nie jest normalna wartość na dzisiejszym rynku gier online. Dodatkowo realia graczy poniżej max lv są takie, że albo się jakiś 80 lv zlituje i pomoże z minibossem, albo nie. Nie mam żadnych danych dotyczących graczy porzucających grę wg lv (podejrzewam że Tomi czasem takie przegląda), ale intuicja mówi mi, że gdzieś po drodze odpada ich za dużo.

Zwiększenie expa za PvP i ustalenie go jako sztywny % do kolejnego poziomu nie rozwiązuje tego problemu, bo i tak daje największe benefity graczom którzy już na tym max. poziomie są.
Prędzej widziałbym jakiś bonus +100% do doświadczenia rozdawany za wbicie co 10 poziomu (zaczynając od 30-40)/dotarcie do nowego miasta/coś.

[Lauriel]

Na 80 poziomie, nawet biorąc pod uwagę ograniczenie exp wynikające z lv, 2% brakującego expa to i tak równowartość ok. 250 energii na expieniu... bądźmy może poważni :D

Inna sprawa, że expienie w tej grze jest zdecydowanie za wolne. Zdobycie 80 lv w tej grze to jakieś 8 miesięcy optymalnego expienia. To nie jest normalna wartość na dzisiejszym rynku gier online. Dodatkowo realia graczy poniżej max lv są takie, że albo się jakiś 80 lv zlituje i pomoże z minibossem, albo nie. Nie mam żadnych danych dotyczących graczy porzucających grę wg lv (podejrzewam że Tomi czasem takie przegląda), ale intuicja mówi mi, że gdzieś po drodze odpada ich za dużo.

Zwiększenie expa za PvP i ustalenie go jako sztywny % do kolejnego poziomu nie rozwiązuje tego problemu, bo i tak daje największe benefity graczom którzy już na tym max. poziomie są.
Prędzej widziałbym jakiś bonus +100% do doświadczenia rozdawany za wbicie co 10 poziomu (zaczynając od 30-40)/dotarcie do nowego miasta/coś.

80 wbija max 2% ;p Jestem święcie o tym przekonana. Innymi słowy horrendalnie mało.

[Aerion]

Według mnie należałoby zwiększyć ilość otrzymywanego doświadczenia za walki PvP dla graczy, którzy na żadnej postaci NIE osiągneli jeszcze 80 poziomu. Najlepiej aby pojawiły się jeszcze jakieś bonusy/korzysci z walk PvP dla nowych graczy, może jakieś kupony do kowala albo paczka mikstur specjalnych za aktywność (oprócz żetonów). Mówiąc prosciej zróbcie coś żeby na pvp nowi graczy mogli się po prostu wybić, wzbogacic na kilku płaszczyznach i rozwinąć skrzydła.
1. Nowi gracze ciągle sromotnie przegrywają, bo nie mają równych sobie przeciwników ze względu na brak chętnych co im również odbiera chęci.
2.Walki na przedziałach, gdzie gra się monotonnie, żmudnie i nudno ciągle expiąc i szukając ludzi na minibossy których nie da się znalezc bo nikt nie chce wymieniac z 50 levelami, a więc 50 i 65, są obecnie "martwe".
Na moim przykładzie: Będąc zapisanym manu oraz auto do wypisania na 65 i manu na 50 od bardzo długiego czasu zwykle nie staczam żadnej walki dziennie, bo nie ma z kim.
Walki PvP są chyba najciekawszą rzeczą w tej grze, nadają cele i rozwijają umiejętności, zwięszkają też chęć gry i rywalizacji, a więc chęci do regularnej gry.