Jak sprawuje się limit 3 miksów?

[Tomi]

Jakieś obserwacje?
Lepiej czy gorzej niż było i oczywiście dlaczego?

Oczywiście w kontekście zarówno PvP, TvT jak i PvBoss

[Lubie Placki]

nie wiem jak było ale wiem jedno, teraz z resetem statystyk jestem w stanie pokonac rapsa na 17 lwl i to z trudnością i po kilku próbach, grajac bez resetow bede w stanie na conajmniej 22 a wypadają z niego itemy na 15lwl, jest to trochę nie tak :) Własnie czekam do jutra i jak mi sie mfy odnowia zamierzam testowac fabule pod tym kontem na ktorym poziomie da sie pokonac bosy bez resetow grajac hybryda, bo cos mi sie wydaje ze beda to strasznie wysokie lewele w porownaniu do wypadajacych itemow.

[Mapiątko]

Plusy:
+krótsze walki z graczami - obecnie można użyć w teamowej 24 mixy, wcześniej aż 40!
+mniejsze straty w mixach


Minusy:
Do bossów 3 to troszkę za mało... Optymalnie to 4 byłoby najlepiej (dla bossów BOSSvs1).
Dla bossów typowo teamowych może być 3.
Uzasadnienie: walcząc z graczem obie strony się leczą w bezpiecznym momencie i mają stosunkowo niewielką i porównywalną ilość HP, natomiast w walkach z bossem, ma on dużo więcej HP i może nadawać częściej statusy. Zanim zabierzemy mu ok 80% HP to cały czas nas praktycznie atakuje i leczenie 3 mixami jest nieefektywne.

Można też zastosować w walkach z bossami (>1 w jednej walce ).
Ilość bossów | Limit mixów
1 | 4
2 | 5
3 | 6
4 | 7

[minek]

+krótsze walki z graczami - obecnie można użyć w teamowej 24 mixy, wcześniej aż 40!

Dla mnie to nie plus.

Generalnie W PvsP większej różnicy nie ma. Jednak w walkach TvsT odnoszę wrażenie że troche za mało tych miksów jest (w szczegolności że często leczę nie tylko siebie). Co to PvsBoss jest łatwiej.

[Dark Skiter-W1]

Generalnie poprawiło to rozgrywkę w znacznym stopniu (przynajmniej PvP). Wyrównało to różnicę między wojem, a magiem. Swoją drogą chciałbym poruszyć kwestię mikstur many. Leczeń jest niewiarygodnie dużo (nadal mimo wszystko): 3x leczenie, 3 zycia lv1 lv2, 3x rege +oslony do tego, mega leczenie x 3. A miksów many lv2- 5 sztuk ;] co starczy góra na 30 hitów (tak są niby lv1, ale nie oszukujmy się co da magowi 50 MP).

[Lubie Placki]

Ale mag ma swoje atuty i ogólnie rzecz biorąc ja np uważam że dobry mag ma przewagę nad wojem więc mikstur jest w sam raz :)

[Val Gaav]

ogólnie magiem się gra gorzej i drożej dużo drożej ale za to nie raz ratuje dupę w walkach drużynowych
limit 3 mixów w walce z bossami z góry skazuje na granie z wysokim atakiem bo inaczej się nie da i jeszcze brak szczęścia daje się we znaki bo każdy status siada na nim bez problemu , np z goblin królewski mnie cisną jak chciał a jak grałem wojem to walka byłą śmiesznie łatwa https://mfo3.pl/game/report.php?bid=1060770&vpid=888&vtid=0
nie wyobrażam sobie walk z bossem gdzie będzie więcej jak 1 przeciwnik
tak samo limi na mixy odrodzenia i odnowienia po 1 to też strasznie mało , w późniejszym etapie gry mag bardzo polega na takich mixach żeby zaoszczędzić jedną turę zaś ograniczenia odrodzenia do jeden bije w wojowników których nie stać na użycie zdolności ożywienia za 36 mp

[RoLLeR-W1]

zgadzam sie ze Skiterem, gram wojem, ale potrafie sobie wyobrazic problem z miksami many. Zastanawialem sie nad daniem propozycji powstania mikstury, ktora bedzie odpowiednikiem regeneracyjnej, tyle ze many. czyli 10%mp na ture, jesli mag ma 70mp juz to sporo daje, a co dopiero w pozniejszym etapie gry.

3 mikstury to akurat dobre wyjscie w walkach pvp, w druzynowych tym bardziej bo tu sie liczy zgranie druzyny, wczesniej kazdy bez problemu sie leczyl sam i jeszcze starczalo na kolegow, teraz trzeba miec jakas taktyke na to, mega leczenia itp.

odnosnie bossow to jak wyzej. ciezej sie gra z nimi, jesli goblin krolewski pociagnie 2x ze spowolnienia, a gracz bije z wloczni, ma bardzo male szanse. łatwiej za to sie bije wywerne, ale to tylko dlatego z wszyscy bija po 2-3, a goblina samemu. krotko mowiac: ciezko sie bije bossy pojedynczo. nie zaczynalem gry od poczatku od tej zmiany, ale ciezko mi wyobrazic sobie gacki na 5 lvl w tej chwili :)

[Tomi]

A miksów many lv2- 5 sztuk ;] co starczy góra na 30 hitów (tak są niby lv1, ale nie oszukujmy się co da magowi 50 MP).


zgadzam sie ze Skiterem, gram wojem, ale potrafie sobie wyobrazic problem z miksami many. Zastanawialem sie nad daniem propozycji powstania mikstury, ktora bedzie odpowiednikiem regeneracyjnej, tyle ze many. czyli 10%mp na ture, jesli mag ma 70mp juz to sporo daje, a co dopiero w pozniejszym etapie gry.

Ale czy rzeczywiście w którejś walce zabrakło wam many i trzeba było walić magiem z fizyka?
PS. Mag-regenu nie przewiduję.




tak samo limi na mixy odrodzenia i odnowienia po 1 to też strasznie mało , w późniejszym etapie gry mag bardzo polega na takich mixach żeby zaoszczędzić jedną turę zaś ograniczenia odrodzenia do jeden bije w wojowników których nie stać na użycie zdolności ożywienia za 36 mp

Ja zakładam (i tak będą robione co ciekawsze skille), że wojownik do MP będzie musiał niewielką ilość punktów co jakiś czas dokładać. 20-30MP nie będzie już wystarczające powyżej 20 poziomu.

[Bidzia]

Walki z bossami są banalnie proste, hity nie zmalały, więc szybciej się zabija, jednak jak już ktoś pisał, 3 mixy to będzie za mało na walki takie jak duchy gothar.

Osobiście widział bym to tak:
1 przeciwnik 3 mixy
2 przeciwnicy 5 mixów
3 przeciwnicy 7 mixów
4 przeciwnicy 8 mixów.

Co do problemu many na wyższych poziomach- tak jak teraz mamy np. pierścień many, tak nie wątpię, że będą podobne bajery, żeby zapobiec problemowi ;p

[Gargamel1-W2]

Skiter dalej swoje :P
tak, też twierdze że mag powinien zostać niezniszczalny, tylko wtedy szanse z wojem będą wyrównane
wymieniłeś duużo leczeń, tylko że wojownikiem mega leczenia na wyższych * ciężko uzywać podobnie z leczeniami :P
a regi i osłony tez możesz używać więc nie wie w czym problem :P

Pomysł Bidi'ego z mixami przy bossach jest dobry :P

[RoLLeR-W1]

jezeli mag ma 72 many=6 atakow magicznych x 12 mp
3 x leczenie na 5* to 3x24= 72
3 x mega leczenie na 3* to 3x30= 90

czyli na jedna serie atakow na 3 leczenia i 3 mega leczenia mag potrzebuje juz 3 miksow many lv2.

Mag srednio zadaje okolo 400 obrazen. gracze maja przecietnie 1200-1400 hp.

czyli wojownik leczy sie co 3 cios. wiec z jednej serii atakow woj leczy sie 2 razy.

wojownik moze miec nawet 9 leczen bez miksa lv1. czyli zeby go wykonczyc, mag musi zaladowac mane 4 razy, a 3 juz ma wykorzystane. nie wliczam juz trujacego pocisku, drenazu itp, bo mozna by sie pogubic kompletnie ;p
wiec wychodzi na to ze mag ma za malo mikstur many, bo wojownik mane uleczy na spokojnie kiedy leczy sie mag (czy to mane czy hp)

moglem sie pomylic no ale ogolnie wudac co i jak ;p

[Gargamel1-W2]

mag nie musi korzystać z leczenia, ma tyle samo mixów życia co wojownik :P
a leczenie rekompensuje mu strate kolejki na mix many :P

[Coni]

Mag dubluje a do tego woj chybia, więc tury za leczenie many się nadrabiają. Dotychczas spotkałem się raz z tym, że magowi zabrakło miksów many, ale to było jeszcze za czasów 5miksów, więc nie narzekajcie, że many brakuje na walkę. Jeżeli naprawdę tak się dzieje, pokażcie raporty ;)

[RoLLeR-W1]

Mag dubluje

mam na maga 116 speeda bez zadnych gemow szybkosci. z gemami pewnie z 140, znajdz mi maga ktory ma wiecej ;p

[Coni]

mam na maga 116 speeda bez zadnych gemow szybkosci. z gemami pewnie z 140, znajdz mi maga ktory ma wiecej ;p
Dałeś w speeda, tracisz inne statystyki. Zapewne mało szczęścia, więc z wojownikami kicha, choć w sumie krytyki to i tak rzadkość.

[xeron-W3]

Wg mnie 3 miksy to jednak za mało na bossa.
Na pvp i expienie to moźe być, ale z bossami powinny być 4 miksy.
A jak bossów jest 2+ to 5 miksów.

[Ivan]

Moim zdaniem zmiana jak najbardziej na dobre, poprawiło to nieco sytuację maga, gdzie przy 5 miksach ciężko było wyrobić z maną, teraz jest ok.
Jeśli chodzi o mikstury ożywienia również dobrze, może gracze zaczną w końcu wykorzystywać zdolność ożywiania.
Co do walk z bossami nie zgodzę się z kilkoma poprzednimi wypowiedziami, za sprawą zmniejszenia bossom hp odczuwalnie łatwiej/szybciej pokonuje się zarówno bossy w pojedynkę jak i drużynowo, goblina/wywernę.
W kwestii woj/mag wydaje mi się że mag jednak nadal jest w trudniejszej sytuacji, przede wszystkim chyba atak ciągle jest zbyt słaby, większość graczy trzyma obronę magiczną na minimalnym limicie i to w zupełności wystarcza, gdzie na woja bijącego z włóczni, toporka czy buławy dolny limit obrony fziycznej absolutnie nie wystarczy.

[IGL-W1]

1) PvP - jak najbardziej na plus. Krótsza walka, mniejsza szansa że magowi many zabraknie (a zabraknie i tak jak się woj postara).
2) TvT - też plus, bo te walki trwały by w nieskończoność. Choć tutaj większe znaczenie ma ilość mixów ożywienia. 1 wystarczy, cała reszta zależy głownie od magów. Chociaż taki pożytek z nich by ozywiali :).
3) PvB - ogólnie nie jest źle, ale podnosi to poprzeczkę jeśli chodzi o trudność bosa. Tak czy siak ja bym zostawił, niech bosowie będą faktycznie bosami ciężkimi do ubicia.

Taka mała sugestia co to bosów które można bić raz na 24h. Ja bym tutaj wprowadził taką opcję że walka z bosem może być rozpoczęta raz na 24h a nie wygrana. To by sprawiło że ludzie powazniej podeszli by do kwestii walki z taką wiwerną na przykład. Na teraz nie ma znaczenia czy się ją pokona czy nie, bo zawsze można spróbować drugi raz. Zauwazyłem że nawet po wielu dniach grania ludzie nie zwracali uwagi na specjalne właściwości itemów (odporność na uśpienie czy zatrucie). Wielu się dziwiło czemu wiwerna mnie nie usypia ani nie zatruwa :/. To by zmieniło też wartość niektórych itemów. Ogólnie powazniejsze podejście i zwiększenie atrakcyjności itemów uważam za plus. Oczywiście mniej szans na dropa będzie.... i dobre, niech te itemy z bosów będą naprawdę unikatami :)

Pytanie tylko czy kwestia multikont będzie wyeliminowana.


Z innej beczki:
Zużycie MP: leczenie 1 - 24 MP, mega leczenie - 40 MP, trujący pocisk - 18 MP, drenaż - 30 MP (są też inne, ale skupmy sie na tych).
Każda z tych umiejętności ma limit 3 użyć, dla woja i dla maga, co daje w sumie 336 MP. Ja mam 84 MP, co sprawia że muszę użyć 4 mixów mp lvl 2.
Całkowite MP jakim dysponuję na walkę to: 5 x 50 MP = 250 MP i 5 x 84 MP = 420, RAZEM: 670 co daje 55 ataków po 12 MP + 10 MP.
Użycie tych 4 zdolności po 3 razy każda sprawi że mój depozyt MP zmniejszy się o 50%, co da 28 ataków.
Biorąc pod uwagę że wojownik ma darmowe zatrucie z włóczni to nie bardzo rozumiem tutaj wyrównanej walki :). Oczywiście teraz komentarz typu że wojownik tyle MP sobie nie odnowi itd itp, mag ma przecież więcej MP. Powiem tak: jeśli wojownik nie da nic w szczęście i da tyle pkt w MP co mag, to nie ma szans przegrać walki z magiem.

[Coni]

A kto Ci każe używać mega leczenie i drenaż w walce PvP? Nie jest to tak bardzo efektywne, jedynie można użyć to potem jak już skończą się inne mikstury życia i leczenie, co jest plusem dla maga bo ma więcej leczenia, lecz jest to oczywiście kosztem many, coś za coś.

[ADIHC1]

A kto Ci każe używać mega leczenie i drenaż w walce PvP? Nie jest to tak bardzo efektywne, jedynie można użyć to potem jak już skończą się inne mikstury życia i leczenie, co jest plusem dla maga bo ma więcej leczenia, lecz jest to oczywiście kosztem many, coś za coś.
Zauważ, że IGL celowo podał skrajny przykład. Kiedy wojownik Cię przyciśnie to będziesz korzystał z megaleczenia, jeśli masz taką możliwość. To samo dotyczy drenażu - kolejne odsunięcie "wyroku" w czasie (pod warunkiem, ze się trafi i drenaż uzupełni wystarczającą ilość HP). Ja już dawno temu pisałem, że mag będzie miał problem z tym, ile czary żrą many.

[IGL-W1]

Coni, tak jak pisze ADIHC1 to jest ekstremalny przykład, wojownik tak samo może z tego skorzystać... mając krzyżyk z rapsa nawet pkt statystyk do tego nie dołoży :). Mega leczenie wcale nie musi być używane ma max gwiazdek przez wojownika, różnice są naprawę niewielkie. Tutaj nie ma niestety coś za coś, mag jest za słaby. Limit użyć sprawia że nie ma znaczenia kto użyje pierwszy mixów czy leczenia. Chodzi o to kto użyje wszystkich i zada przy tym więcej obrażeń. Wojownik tutaj wygra bez dwóch zdań. Żeby nie być gołosłownym ja to przetestuje, i postaram się zamieścić konkretne walki, żeby to było oczywiste dla wszystkich. Nie tylko graczy.

Potestowałem: linki do walk są w temacie Wojownik vs Mag.

Żeby było jasne, ja zawsze preferowałem woja, całe MFO2 byłem wojem gdy inni mowili że leczenie maga jest nieskończone. Udowoniłem że woj potrafi swoje osiągnąć. Tutaj sprawa jest nieco inna, mag jest w każdej dziedzinie słabszy. Jego jedyny atut celności/uników niwelowany jest przez gemy. Ja i tak będę grał wojownikiem, ale chciał bym żeby magowie mieli chociaż szanse :). Dlatego teraz gram magiem, żeby poznać jego maksimum możliwości i wszystkie dostępne triki.

[RoLLeR-W1]

ja sie zgadzam z IGL kompletnie juz tez wyliczalem ile mniej wiecej mag moze potrzebowac many, a nie wliczalem trujacego pocisku ani drenazu.
takze mozna walkowac temat w nieskonczonosc, dopoki Tomi lub Jacek czegos nie zrobia :) bo cos zrobic chyba bedzie trzeba.
Spojrzmy na liste rankingu pvp, i znajdzie mi w top15 chociaz 5 magow... jesli sa to tylko z gry, zanim zaczely sie rozprzestrzeniac na wieksza skale bronie na 20 lvl, wtedy mag kosil wszystko, bo rozdzka na 20lvl slaba, a bronie dla woja sa kosmiczne w porownaniu z rozdzka..

[JakeLong09-W2]

Ogólnie na bossów mogło być więcej niż 3 mikstury.

[Kamaize]

Jak dla mnie jest to dość ciekawy system. Gra staje się trudniejsza, a tego mi brakowało. Nie tylko jak najniższe przechodzenie gry w 2ce, a coś od siebie ;) Fakt, trochę irytuje np. gry wykorzysta się wszystkie leczenia, miksturki, a przeciwnikowi zostaje życia na 1 uderzenie, ale to wszystko także nadaje klimatu grze. Dla mnie +

[QSQ]

3 miksy i bardzo dobrze, nie będzie tak długich walk jak na MFO2.

Szybsza, ciekawsza walka.

[Knx]

Myślę, że 3 miksy życia to za mało i jeszcze limit na leczenie ;// trochę za mało, lecz to tylko moje zdanie. Pozdrawiam

[ADIHC1]

Limit nie jest problemem w przypadku walk z bossem - ich statystyki są układane z myślą o właśnie takimi limicie. Nie możesz go pokonać, wbij poziom.

Temat dotyczy limitu mikstur w walkach pomiędzy graczami.

[Antybristler]

Chyba do zamknięcia, bo nie ma sensu debatować, bo stanowiska są takie:
Administracja - za mały lvl na bossa jeśli nie można go pokonać
Gracze - za mało mixów na bossa jeśli nie można go pokonać

Taki spór zostanie już na zawsze...

[ADIHC1]

Do tej pory nikt nie narzekał na nowe limity w walkach PvP i TvT, więc chyba bilans nie został zachwiany.

Zamykam, w razie czego otworzy się (ale tylko w przypadku problemów z PvP i TvT!).