PDA

Zobacz pełną wersję : Artefakty


musaraj
22-01-2017, 20:13
Odświeżam trochę stary temat.

https://forum.mfo3.pl/showthread.php?27878-Artefakty

Proponuję albo blokadę używania artefaktów w walkach z graczami, albo dodanie każdemu graczowi możliwości ich kupna.
W obecnych realiach dają przewagę wąskiej kaście graczy i ewentualnie im koleżkom, którym pierwotni ich posiadacze skłonni są je pożyczyć.

Obawiam się, że z tego będą tylko rosnące problemy i gra idzie w złą stronę, jeżeli tylko nieliczni mogą mieć ogromną przewagę, której nijak nie da się nadrobić.

- - - - - - - - - -

Dla leniwych przeklejka z tamtego starego tematu:

Pamięta ktoś pierwsze artefakty? Wymysł benerita, odnawia 1hp/1mp co tura (bezużyteczne, ale wyjątkowe). Dynia Halloween, odnawia losową małą wartość HP co tura. Też bezużyteczne.

Założeniem artefaktów na samym początku było, aby było one "dla szpanu". Nie miały dawać najmniejszej przewagi, ale zobaczenie kogoś z artefaktem w walce, na przykład na minibossie powodowało na pewno dużą satysfakcję przy każdym pytaniu "czemu Ci dodaje HP co turę?". Chodziło o wyjątkowość, nie siłę.

A teraz? Mamy kilkanaście artefaktów nakierowanych na DAWANIE PRZEWAGI. Czyli czegoś, czego artefakty robić NIE POWINNY. Przynajmniej z założenia...
Weźmy pierwszy lepszy artefakt:
https://mfo3.pl/view/a/500

(pomińmy już fakt, że taki build ma 5!! artefaktów)


Ja bym tego czegoś mógł nawet używać w PvP... W TvT tym bardziej; bardzo przydatna odporność (Porażenia, Czarcia Rózga - Ziemia oraz Trzęsienie Ziemi w TvT), bonus w atak magiczny, auto-status który w TvT może być widoczny - choćby dzisiaj na igrzyskach był.


No, mówię o TvT. A gdzie ten amulecik jest najprzydatniejszy? W PvE.
Nietykalność jest najsilniejszym autostatusem jeśli chodzi o walki z potworami, szczególnie silna w połączeniu z przyspieszeniem, gwarantuje nam rozpoczęcie walki 2 naszymi turami przy dobrze dobranej szybkości. Czy "normalny" gracz może korzystać z takich przyjemności? Niby tak...

https://mfo3.pl/view/a/423https://mfo3.pl/view/a/500

Ja nie wiem, czy słowo komentarza jest potrzebne, tu po prostu widać OCHŁAPY rzucane graczom. Dla mnie ten Totem jest bezużyteczny w obecnym formacie, próbowałem używać go do PvE (bo tam ma zastosowanie) po wbiciu 66 lv, NIE ZNALAZŁEM żadnego przydatniejszego zastosowania. Ujemne HP było miażdżące, ujemna szybkość denerwująca, minimalny luck - zabójczy dla maga...

Albo niech ten Totem dostanie ostry bonus do HP (wtedy DA SIĘ ustawić jakikolwiek build z jego wykorzystaniem), albo niech artefakty potracą swoje Nietykalności, bo to jest wręcz żałosne... Mając dowolnych z tych artefaktów mógłbym zacząć expić sobie autowalką na Meduzax2, gdzie obecnie mało kto daje radę pokonać je manualnie...


P.S. Nie chce mi się nawet dodawać, że większość artefaktów to artefakty "za wydanie dużej ilości pkt. MF w odpowiednim momencie"... Największą zaletą tej gry było w mojej i nie tylko w mojej opinii, że nie ma tutaj uzbrojenia, które można kupić tylko za punkty premium i które daje przewagę nad innymi graczami. Można jedynie sobie ułatwić do nich dostęp - ale nie można bezpośrednio kupić przewagi.
A tu dupa.

- - - - - - - - - -

P.S. Oczywiście nie mam na myśli Artefaktów z KG...
Kim Chi
22-01-2017, 20:16
Na nie.
Naishukketsu
22-01-2017, 20:24
Na nie, skoro ktoś napracował się na artefakt, to czemu ma go nie używać?
Samael
22-01-2017, 20:34
Na tak.
Dorek
22-01-2017, 20:41
jestem za tym by artefakty nie mogły mieć nietykalności
Nattat
22-01-2017, 20:52
Ja chcę buffa do hp, żeby lepiej mi się expiło.
Pogromca Jeleni
22-01-2017, 22:28
pół na pół, bo jednak się napracowali na artefakt. Jednak lepiej jakby były dla szpanu
Hubiot
22-01-2017, 22:41
Wzmocnijcie ten totem -,-
Clover
22-01-2017, 22:44
Wzmocnijcie ten totem -,-

Za.
Luxferre
23-01-2017, 02:36
Artefakty obecnie są za silne.
Jaka praca? Zużyli pewnie ze 300 MF na energię/kupowanie jakichś dodatków typu mgły na świetliki i mają.
Kim Chi
23-01-2017, 02:37
Jaka praca? Zużyli pewnie ze 300 MF

Ja wydałem ponad 900.


Jaka praca? Zużyli pewnie ze 300 MF na energię/kupowanie jakichś dodatków typu mgły na świetliki i mają.

Jeśli dla ciebie kilkanaście godzin łapania świetlików pod rząd to żadna praca, to z twoimi oczekiwaniami na pewno będziesz miał zagwarantowaną pracę w realnym życiu. :o
Doktor Lewatywa
23-01-2017, 09:39
A kto bronił Wam zdobyć artefakty?
Rosalyn
23-01-2017, 10:16
Jemu jest samutno bo Ice na igrzyskach ubrał a koleżka musraja chciał go zwyrokować bo nie zauważył statusu nietykalność i padli. Dlatego teraz płacze. Jestem przeciw, zdobyli to mają.
DEWASTATOR Leon Full
23-01-2017, 11:01
Wzmocnijcie Totem i niech zabiera max 100HP. 500 to zdecydowanie za dużo.
musaraj
23-01-2017, 11:40
Jeśli dla ciebie kilkanaście godzin łapania świetlików pod rząd to żadna praca, to z twoimi oczekiwaniami na pewno będziesz miał zagwarantowaną pracę w realnym życiu. :o
no żadna, czy jak ktoś zostawia sobie na noc postać do jaskinii świetlików to pracuje?


A kto bronił Wam zdobyć artefakty?

Jedni wtedy nie czuli potrzeby, inni nawet nie mieli wtedy konta. Dlaczego teraz nie powinni mieć możliwości kupienia ich np. za MF?


Jemu jest samutno bo Ice na igrzyskach ubrał a koleżka musraja chciał go zwyrokować bo nie zauważył statusu nietykalność i padli. Dlatego teraz płacze. Jestem przeciw, zdobyli to mają.
To już drugi raz, kiedy ktoś przeciw mnie ubiera artefakt na TvT i daje mu to decydującą przewagę (notabene nigdy nie było tak, że ktoś go ubrał i nie przesądziło to o walce). Tydzień temu z kolei Kim wbił do mojej walki po stronie Sprzymierzeńców - artefakt dał nam na samym starcie inicjatywę, dzięki której prawie wygraliśmy walkę.

To jest dla mnie chore. Nie może być tak, że wąska kasta osób ma uzbrojenie, którego nikt nigdy nie będzie mógł zdobyć (no, Kim czasem sprzedaje za zaporowe ceny). Dlatego jak nie blokada tego w TvT - to przynajmniej możliwość kupienia itemka z identycznym buildem za MF (bez znaczka artefakt).
Bąblowiec pląsający
23-01-2017, 11:43
W jaki sposób byś zablokował możliwość noszenia ich do TvT/PvP? Da się wyczuć czy gracz wejdzie w potwora czy zaatakuje kogoś na arenie?
Kubaz
23-01-2017, 12:54
Jak najbardziej jestem za wzmocnieniem totemu.
musaraj
30-08-2017, 20:11
To jest dla mnie chore. Nie może być tak, że wąska kasta osób ma uzbrojenie, którego nikt nigdy nie będzie mógł zdobyć (no, Kim czasem sprzedaje za zaporowe ceny). Dlatego jak nie blokada tego w TvT - to przynajmniej możliwość kupienia itemka z identycznym buildem za MF (bez znaczka artefakt).

UP
never
30-08-2017, 20:52
Moim zdaniem powinny być artefakty co dodają coś do skinu.
DEWASTATOR Leon Full
30-08-2017, 21:16
totem nietyk. po 15 każdego ataku proponuję. Będzie wtedy możliwe zrobienie to samo co z artefaktami na start walki.
Clover
30-08-2017, 21:36
totem nietyk. po 15 każdego ataku proponuję. Będzie wtedy możliwe zrobienie to samo co z artefaktami na start walki.

Totem może być +8, one nie.
musaraj
30-08-2017, 21:40
Totem może być +8, one nie.

ale rozumiesz czemu to głupi argument, czy nie?
Clover
30-08-2017, 22:08
ale rozumiesz czemu to głupi argument, czy nie?

chodzi mi o sam fakt próby przyrównania tych dwóch rzeczy pod względem ilości ataku.
Bąblowiec pląsający
30-08-2017, 22:11
totem nietyk. po 15 każdego ataku proponuję. Będzie wtedy możliwe zrobienie to samo co z artefaktami na start walki.

Co? XD Totem jest już strasznie OP. Można łatwo nim wygrywać 2v4. Dwie ślepe furie po 1k obrażeń i wszystko wchodzi za pierwszym razem (75% odporności to widocznie za mało, może by się udało na 125%). Ty chciałbyś jeszcze wzmocnienia? Szczególnie dla hiterów? Ostatnio wszyscy nim tak spamują, że chyba lepiej się zastanawiać nad osłabieniem go.


Kto obecnie używa artefaktów do TvT? Nikt. Z tym, że osoby te albo go sobie kupiły za bardzo duże ilości MF'ów, albo ciągle łaziły za jakimiś muszelkami. A więc ile by kosztował taki odpowiednik? Już pomijając to, że taki sam build byłby nawet lepszy od artefaktu, bo możesz go taniej ulepszyć.
To taka sytuacja jakbyś kupił ogórka w limitowanej edycji i zapewniał, że na świecie są i będą tylko 3 takie, a po miesiącu dystrybutor limitowanych ogórków ogłosił, że sprzedaje je masowo.
musaraj
30-08-2017, 22:31
Kto obecnie używa artefaktów do TvT?

https://mfo3.pl/r/b4b411d40
Belnel
Kim Chi
30-08-2017, 22:55
https://mfo3.pl/r/b4b411d40
Belnel

Gdzie tutaj widzisz artefakt? To totem nietykalności.
musaraj
30-08-2017, 23:03
Gdzie tutaj widzisz artefakt? To totem nietykalności.

>Dużo szczęścia
>Dużo ataku
>Brak strat w HP

Nom, to na pewno Totem Nietykalności.
Kim Chi
30-08-2017, 23:43
>Dużo szczęścia
Wcale nie miała pomyślności i wcale nie ma dużo szczęścia w bazie, wcale nie miała czarciej zbroi i czarcich butów.


>Dużo ataku
Wcale nie ma dużo ataku w bazie.


>Brak strat w HP
Wcale nie ma 3000 HP w bazie.
Bąblowiec pląsający
31-08-2017, 10:51
W sumie dobrze, że wstawiłeś tu ten raport. Kolejny dowód, by osłabić Totem. Proponowałbym jakiś nerf typu -15 ataku albo niezdejmowalny autostatus -20% ataku/ataku mag na 3 tury.
Belnel
31-08-2017, 11:43
https://mfo3.pl/r/b4b411d40
Belnel

Tak to był totem, ale co by było gdybym miała artefakt? ;)
Hide
31-08-2017, 13:12
Tak to był totem, ale co by było gdybym miała artefakt? ;)

Więcej HP/szybkości/szczęścia/ataku?
Bąblowiec pląsający
31-08-2017, 20:21
https://mfo3.pl/r/bd0014223
No, są dwa rozwiązania na totem nietykalności: auto-status paraliż na 1 turę albo usunąć nietykalność i zmienić nazwę na totem.

Doszliśmy do tego, że można stworzyć bota, który będzie wygrywał za nas walki. Wszystko w atak i szczęście, założyć totem nietykalności i spamować ślepą furią, która zadaje 4-6k obrażeń i nakłada 6-8 statusów. "Winratio": 80%
Ogólnie z tego, co słyszałem, to TvT teraz nie wymaga myślenia w walce. Z totemem nie wymaga nawet myślenia przed walką, bo i tak przeżyjesz turę i będziesz mógł sobie zaatakować.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale oczywiście, jakiśtam kim chi ma za dobrze, bo wydał tysiące mfów na artefakty. Domagamy się sprawiedliwości!
musaraj
31-08-2017, 21:07
https://mfo3.pl/r/bd0014223
No, są dwa rozwiązania na totem nietykalności: auto-status paraliż na 1 turę albo usunąć nietykalność i zmienić nazwę na totem.

Doszliśmy do tego, że można stworzyć bota, który będzie wygrywał za nas walki. Wszystko w atak i szczęście, założyć totem nietykalności i spamować ślepą furią, która zadaje 4-6k obrażeń i nakłada 6-8 statusów. "Winratio": 80%
Ogólnie z tego, co słyszałem, to TvT teraz nie wymaga myślenia w walce. Z totemem nie wymaga nawet myślenia przed walką, bo i tak przeżyjesz turę i będziesz mógł sobie zaatakować.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale oczywiście, jakiśtam kim chi ma za dobrze, bo wydał tysiące mfów na artefakty. Domagamy się sprawiedliwości!

Totem nietykalności ma sumę stat 10. Nawet ignorując speeda, to wciąż tylko 20. Na idealnym +8 - 47 lucka i -60HP (i -speed).
Auto-win? Jasne. Wystarczy założyć Czarcią bransę a odrabiasz 60 lucka wzgledem totemu. Czyli tyle, ile się ciągnie z Czarciej Zbroi i Butów. +6. Co jeszcze? O, Mythrilowe Buty (bariera, odpo na furię). Nie ustoisz? Nie unikniesz furii dzięki 75% odporności? Jak nie, to po prostu jesteś za słaby.
Zmniejszone HP wykorzystasz do Odbicia. Zmniejszonego speeda - do odbicia na dublu.

Inna sprawa jak założysz Artefakt. Już na starcie masz 20 pkt więcej w samym szczęściu. Do tego 15 punktów ataku. Do tego jakąś przydatną odporność w wysokości 50% (parodia). Na +4 masz 71 lucka i 15 ataku (lub, co gorsza, 55 lucka i 31 ataku). Czyli tak:
-Czarcią bransą nadrobisz max. 40 punktów, nie 60, czyli masz znacznie mniej lucka
-HP jest wystarczająco duże żeby ustać 1 odbicie
-Przeciwnik ma zwiększony atak, więc nie ustoisz
- No i jakaś odporność, jakiś speed.

Przed Totemem możesz czasem bronić się Totemem. Przed artefaktem nie możesz, bo tracisz na starcie 24 lucka i kawał HP z niczego, a nie można sobie na taką strate nigdy pozwolić.

Zresztą, Totem totemem. Jak można bronić artefaktu jednocześnie nalegając na osłabienie Totemu :confused:

- - - - - - - - - -

Pomijając już sam fakt, że Totem nie wpłynął na walkę w żaden sposób. Artefakt mógł potencjalnie wpłynąć.