Kg- osłabienia

[tyg]

Witam,
Pisze ten temat ponieważ to co się dzieje jest nie do pomyślenia.
Jak każdy wie większość kg wygrywane jest przez magów, jednak kiedy zdarzyło się że wygrał jakiś wojownik z gunirem administracja osłabiła go ponieważ niby był za mocny.
Ok następnie kiedy po jakimś czasie wygrał wojownik używając silnego ciosu został również znerfiony silny cios, ponieważ również był za mocny.
Nie rozumiem czy wy chcecie żeby wojownicy przestali chodzić na kg bo patrząc na to co się dzieje tak to wygląda, za niedługo jak wygra wojownik z pewnym ciosem to całkiem skasują pewny cios...
A więc ten post dąży do cofnięcia zmian przynajmniej tych z dnia 20-08-2016:
Silny cios - nie może krytować, koszt żetonowy 250 żetonów.
Kruszące Grzmotnięcie - 1slot
Malleus - koszt o 100 żetonów więcej
czyli z 250 do 350 żetonów
Krytyczny topór - +25lucka, -2sloty

[Clover]

ta, woja niszczą... Obecnie chodzę na kg, bo jest darmowe, jak będzie coś kosztować, to bd miał w dupie walkę z takimi zabawkami, przeciw np. rózdze iluzji maga.
Na tak.

[Nattat]

Może nie mam jeszcze odpowiedniego lvla, by chodzić na KG, ale z forum i filmów MoPa coś wiem, więc jestem na tak.

[Kim Chi]

Krytyczny Topór został wzmocniony, a nie osłabiony.

[Alvi]

Krytyczny Topór został wzmocniony, a nie osłabiony.

Nie zostal wzmocnioniy tylko mocno oslabiony nie wiadomo czemu.

[Nattat]

Krytyczny Topór został wzmocniony, a nie osłabiony.


Nie zostal wzmocnioniy tylko mocno oslabiony nie wiadomo czemu.

Zgadzam się z Dziodźkiem. 2 sloty na zdolki mniej to mocne osłabienie. I to 25 lucka nie jest rekompensatą.

[Leonardo]

Nie zostal wzmocnioniy tylko mocno oslabiony nie wiadomo czemu.

Zgadzam się z Dziodźkiem. 2 sloty na zdolki mniej to mocne osłabienie. I to 25 lucka nie jest rekompensatą.



Diagnoza: podejrzenie autyzmu.

Specjalna zdolność tego topora została wzmocniona.


Czy wy nie rozumiecie że TEJ BRONI NIE WYBIERA SIĘ GDY MA SIĘ DUŻO DOBRYCH ZDOLNOŚCI, A WRĘCZ PRZECIWNIE? Tak ciężko to do was dociera? Bardzo dobra alternatywa gdy mamy słabszy rzut zdolności, a wy narzekacie i macie wielki ból 4 liter.
To tak jakby wziąć ostrze damoklesa będąc luckerem (to porównanie do wzięcia topora gdy mamy 8 dobrych zdolności).


Co do silnego ciosu
Wystarczyło spojrzeć na to, co zrobił soadowy malleus, którym kosił magów. Macie w końcu coś co nie jest podatne na odbicie.
Ja rozumiem, że każdy chce dążyć do wygranej itd. ale granie jednym archetypem pod silny cios? Toż to nawet zabawne nie będzie.

A to, że matissimos nie potrafi walczyć to już jego problem, a nie rózgi iluzji. Jeżeli magowie zaczną non stop wygrywać KG to wejdą i nerfy dla magów, przecież to jest jeszcze beta....

[Alvi]

A to, że matissimos nie potrafi walczyć to już jego problem, a nie rózgi iluzji. Jeżeli magowie zaczną non stop wygrywać KG to wejdą i nerfy dla magów, przecież to jest jeszcze beta....

Wcale tak nie jest ze wygralo 3 wojow...

Wystarczyło spojrzeć na to, co zrobił soadowy malleus, którym kosił magów.
Jakos inny mag go pokonal ;) to ze ty bedac antymagiem przegrales z wojem to nie znaczy ze kosi wszystkich.
Co do krytycznego topora to nie jest on wzmocniony, nawet majac 2 slabsze zdolki to wole je niz 25 lucka.

[Luxferre]

Ja powiem tylko tyle, że Silny Cios jest już bezużyteczny. Do dobijania lepiej użyć jakiejkolwiek innej zdolności wzmacniającej obrażenia (ale oczywiście nie można żadnej kupić... Właśnie, dlaczego?)

[Asasynek]

Diagnoza: podejrzenie autyzmu.
Specjalna zdolność tego topora została wzmocniona
Czy wy nie rozumiecie że TEJ BRONI NIE WYBIERA SIĘ GDY MA SIĘ DUŻO DOBRYCH ZDOLNOŚCI, A WRĘCZ PRZECIWNIE? Tak ciężko to do was dociera? Bardzo dobra alternatywa gdy mamy słabszy rzut zdolności, a wy narzekacie i macie wielki ból 4 liter.
To tak jakby wziąć ostrze damoklesa będąc luckerem (to porównanie do wzięcia topora gdy mamy 8 dobrych zdolności).

Co do silnego ciosu
Wystarczyło spojrzeć na to, co zrobił soadowy malleus, którym kosił magów. Macie w końcu coś co nie jest podatne na odbicie.
Ja rozumiem, że każdy chce dążyć do wygranej itd. ale granie jednym archetypem pod silny cios? Toż to nawet zabawne nie będzie.

Chyba jakieś jaja sobie robisz i jeszcze obrażasz innych. Krytyczny topór nie bierze się według "jakości" zdolności, tylko ekwipunku. Ktoś, kto ma słabe zdolności, ale niczego pod szczęście, jak ma wykorzystać moc tego topora? Zarówno Ostrze Damoklesa, jak i Krytyczny Topór opierają się na podstawowych atakach, czyli nie potrzebują takich zdolności jak Silny Cios czy MP Atak, ale to nie jest powód, żeby zabrać aż 2 sloty, ponieważ pozostałe miejsca można na przykład wykorzystać na Precyzję (Ostrze Damoklesa) albo Pomyślność (Krytyczny Topór), w efekcie czego sloty nie zostaną zmarnowane, pomijając już fakt, że można tam wpakować jeszcze takie zdolności jak Bryza, Norma, Podwójny Drenaż, Drenaż, itp.

Gungnir jest teraz tak słaby, że lepiej sobie używać Astralnego Miecza, a nawet i Rękawic. Silny Cios nawet zaskoczyć nikogo już nie może krytykiem, czyli zdolność dla tych, co mają 100 szczęścia. Kruszące Grzmotnięcie jakiś żart, że to zabierało aż do teraz 2 sloty, podczas gdy bardzo fajne Defensywne Natarcie zużywało wówczas tylko 1 slot, więc jedyna przydatna zmiana dla wojowników.

[SystemOfADown]

Największym problemem na jaki zwróciliśmy uwagę z mopem jest to, że mag dzięki swojej dużej ilości many może bardziej manewrować zdolnościami leczącymi, kiedy woj często tej many nie ma, więc zostają mu potki, których ma ograniczoną (śmieszną wręcz, no podobni jak każdy) ilość. Inna sprawa, że to miał być event, który wygra nie osoba, która jest w stanie wygrać wszystkie walki, ale taka, która jest w stanie szybko je kończyć.
Wracając do sprawy z mp: Próbowaliśmy to jakoś rozwiązać i prawdopodobnie woj będzie dostawać dodatkową potkę więcej (a przynajmniej odnówki)



Do dobijania lepiej użyć jakiejkolwiek innej zdolności wzmacniającej obrażenia (ale oczywiście nie można żadnej kupić... Właśnie, dlaczego?)

Da się przecież. Na pewno ciosy atrybutowe, ale coś tam chyba jeszcze było.

[Luxferre]

Ognisty, Skalny, Wietrzy i Lodowy Atak.
Cios Buławy, Topora, Miecza i Włóczni.
Czysty Cios.

I to chyba wszystko

[głośopt]

Na pewno jest też do kupienia szczęśliwy cios.

[Leonardo]

Chyba jakieś jaja sobie robisz i jeszcze obrażasz innych.

Nie, nie robię sobie jaj. W najmniejszym stopniu.



Krytyczny topór nie bierze się według "jakości" zdolności, tylko ekwipunku. Ktoś, kto ma słabe zdolności, ale niczego pod szczęście, jak ma wykorzystać moc tego topora.

ech...

Zacznijmy od początku. Czyli od systemu kg. WŁAŚNIE PO TO MASZ OPCJE DOKUPOWANIA UZBROJENIA, ABY MÓC ZREKOMPENSOWAĆ SOBIE NIEODPOWIEDNIE EQ (przecież nie musisz dokonywać zakupu uzbrojenia z przedziału +3/8). A taka czarcia zbroja nadaje się do walki przeciwko obu klasom. Wspomnijmy również o tym, że jest to broń raczej pod archetyp woja luckera (tutaj mogę się mylić, nie kojarzę żadnych aktualnych statystyk wojów). Wtedy nawet nie musisz mieć eq pod lucka, gemy szczęścia wystarczą.
A teraz na przyszłych kg przyjrzyj się zdolnościom które można zakupić. Po prostu się przyjrzyj. Pewnie zrozumiesz.


Zarówno Ostrze Damoklesa, jak i Krytyczny Topór opierają się na podstawowych atakach, czyli nie potrzebują takich zdolności jak Silny Cios czy MP Atak, ale to nie jest powód, żeby zabrać aż 2 sloty, ponieważ pozostałe miejsca można na przykład wykorzystać na Precyzję (Ostrze Damoklesa) albo Pomyślność (Krytyczny Topór), w efekcie czego sloty nie zostaną zmarnowane, pomijając już fakt, że można tam wpakować jeszcze takie zdolności jak Bryza, Norma, Podwójny Drenaż, Drenaż, itp.


Niby wszystko fajnie, ale zastanówmy się. ILE Z TYCH ZDOLNOŚCI OTRZYMASZ NA KG? Masz pewność tylko co do 3. A wymieniłeś dokładnie 6 zdolności + 2 leczenia +zdolność specjalna + może odbicie.
Mówisz o jakiejś sytuacji gdy dostaniesz normalny rzut eq i zdolności do pvp.

Krytyczny topór bardzo dobra alternatywna dla kogoś kto dostał słabe zdolności.

[MasterOfPuppets]

Że też przeoczyłem ten temat.


Tak istniała hegemonia magów. Ale nie można patrzeć na to w sposób: skoro magowie wygrywali, to teraz niech woj więcej wygrywa!! Trzeba to wyrównać, w sumie zapomnieć o pierwszej edycji, kiedy to mag miał rzeczywiście gigantyczną przewagę. Nawet w tym momencie osiągając sytuacje 50/50 w szansie na wygraną maga i woja, każda wygrana maga będzie argumentem w takiej dyskusji.

Aktualnie wojownik dostał wzmocnienia punktowe jak i techniczne.

1. Możliwość wyboru atra po dostaniu eq.
2. Obniżenie kosztów każdej z broni specjalnej o około 200 żetonów oraz zmiana tych niedomagających.
3. Obniżenie kosztów zdolek specjalnych o około 50 żetonów.

Odnośnie oskarżeń o osłabienie gungnira i silnego ciosu:
Ok, wojownik mógł wtedy zacząć równać lub przewyższać maga. Tylko wszystko to opierało się na 2 z całej gamy rzeczy jakie może zrobić wojownik. Jeżeli nie zostałoby to osłabione za parę edycji widzielibyśmy stada wojowników latających z gungnirem i silnym ciosem, co z resztą miało miejsce w mniejszym stopniu. Tak więc całokształt woja został wzmocniony, a nie pozostawione tylko 2 silne cechy.


A więc ten post dąży do cofnięcia zmian przynajmniej tych z dnia 20-08-2016:Silny cios - nie może krytować, koszt żetonowy 250 żetonów.
Kruszące Grzmotnięcie - 1slot
Malleus - koszt o 100 żetonów więcej
czyli z 250 do 350 żetonów
Krytyczny topór - +25lucka, -2sloty
Silny Cios - brak limitu użyć, koszt mniejszy niż mp atak, nie może chybić, może krytować. Hybryda mp ataku z pewnym ciosem, łącząca tylko ich najsilniejsze cechy,a nawet je wzmacniająca. Nadal uważam, że jest za silny i do dalszej obróbki, ale akceptowalny w aktualnym stanie.

Kruszące grzmotnięcie - wzmocnienie

Malleus -
ta broń jest bardzo 'tricky'. Niby 5% wzmocnienia obrażeń względem pajęczej buławy, ale eskaluje najmocniejsze cechy wojownika.
+Obrażenia zdolności +15%
+Gromadzi ciosy krytyczne dla zdolności.
-/+Mocny cios krytyczny ze zdolki nie jest nadpisywany przez normalny atak. Przed użyciem jakiejkolwiek zdolki fizycznej nie ma czego odbijac.
Generalnie ta broń zabija bardzo cicho, bo nie znając szczegółów nie zna się jej realnej mocy i zagrożeń.

Krytyczny Topór -
Kolejna broń która jest bardzo trudna w samym zrozumieniu działania. W sumie niedawno odkryłem jej "bardzo ukryty efekt".
Opis działania: Jeżeli pierwszy atak nie jest krytyczny, wykonywany jest kolejny atak, jeżeli ten też nie jest krytyczny, kolejny atak ma znowu miejsce i dopiero jeżeli 3 atak nie jest krytyczny, akceptuje go jako wykonany. Realnie więc nie zwiększa szansy na kryta 3 krotnie, ale:
x - nasza szansa na kryta
3x-2*x^2-x^3

Inne efekty:
+ chybiona próba nigdy nie jest krytyczna, ale liczy się do licznika chybień. Co sprawia, że ta broń może "uniknąć" nam parę chybień.
-/+ bardzo mocno manipuluje krytami ze zdolek:
*średnia przewaga lucka; zdolka użyta po ciosie krytycznym nigdy nie skrytuje.
*Wysoka przewaga lucka: jeżeli atak nie był krytyczny, zdolka ma prawie zagwarantowanego kryta.

Zostanie wzmocniona na tę lub następna edycję.


Nie zostal wzmocnioniy tylko mocno oslabiony nie wiadomo czemu.

Jak dla mnie wzmocniony. Ale dyskusyjne. Mając mocną zdolność broni, używanie zdolek jest mniej opłacalne.


Największym problemem na jaki zwróciliśmy uwagę z mopem jest to, że mag dzięki swojej dużej ilości many może bardziej manewrować zdolnościami leczącymi, kiedy woj często tej many nie ma, więc zostają mu potki, których ma ograniczoną (śmieszną wręcz, no podobni jak każdy) ilość. Inna sprawa, że to miał być event, który wygra nie osoba, która jest w stanie wygrać wszystkie walki, ale taka, która jest w stanie szybko je kończyć.
1. Mana tak, magowi łatwiej oszczedzać potki dzięki leczeniom.
2. Mag ma więcej zdolek które można rzucić bez przygotowania i tak będą dobre. Ingerencja Aurory, Blask, Okrutne Opary, Drenaż speeda(woj też ma, ale mag może nadal mieć sporo many na dalszą akcję), co go promuje w szybkich walkach, ale to jest też odwołanie do specyfiki klas i trudno tu cokolwiek zrobić.


Ognisty, Skalny, Wietrzy i Lodowy Atak.Cios Buławy, Topora, Miecza i Włóczni.
Czysty Cios.
Nie chciałem dawać pełnego arsenału hiterom pod ręką.


Gungnir jest teraz tak słaby, że lepiej sobie używać Astralnego Miecza, a nawet i Rękawic. Silny Cios nawet zaskoczyć nikogo już nie może krytykiem, czyli zdolność dla tych, co mają 100 szczęścia.
Czyli ostatecznie są tam, gdzie być powinny, a nie dla dowolnych statystyk.

Tak na później:

- Usunięcie Normy z losowania, ewentualne zastąpienie jej inną zdolką, która zapobiegałaby nadmiarnym stackowaniu statusów lub po prostu wrzucenie jej do kupna za bardzo dużą sumę żetków.

[tyg]

Dobra, skoro tak to proszę o zamknięcie.