Zobacz pełną wersję : Unikaty w sklepach
Witam wszystkich graczy. Podejmuję tu dyskusję na temat eq. Jej źródłem jest temat złoto w sekcji forum dla testerów. Nie przytoczę całej dyskusji bo zapewne bym dostał bana a poza tym ciągnie się na 12 stron.
Chcę się skoncentrować na jednym bardzo ważnym aspekcie.
Mianowicie zmiany pvp i kwestia eq. Otóż jak zapewne część graczy wie są prowadzone testy nad poprawką zmuszającą do inwestowania w obrony w podstawowych statystykach.:cool: Przeprowadziłem testy i uważam, że poprawka jest gotowa do wypuszczenia.
Jednak nie to jest tu najważniejsze. Jak wiecie złoto w grze jest o określonej puli i bogacenie graczy oznacza mniejszy jego drop z potworów. Jedyny sposób, żeby bicie potworków było bardziej opłacalne to powrót tego złota do całkowitej puli.
Dzieje się to poprzez prowizje z handlu, przegrywanie z potworami, kupowanie rzeczy w sklepach itp. Handel oczywiście to przekazywanie złota od gracza do gracza i nie licząc prowizji nic nie zmienia. Pomijam różne propozycję jakie się pojawiły i chcę się dowiedzieć na temat mojej propozycji, która spotkała się z bardzo ostrym sprzeciwem.
Chcąc iść na rękę biedniejszym graczom i umożliwić wszystkim zainteresowanym walkę pvp ( która po zmianach jest dużo ciekawsza!) wysunąłem propozycje mozliwości kupienia unikatowego eq na poziomie 0 u handlarza w Urkaden.
Eq z bossów odnawialnych od tego momentu leciałoby tylko z + (szansa dropu bez zmian albo większa). Cena unikatowego eq w sklepie wahałaby się od 18930 do 29635 golda. To akurat mnożnik razy 3 cennika występującego na testach.
Dlaczego takie zmiany?
1.PvP w nowej formie wymaga większego doboru eq i chcąc wyjść wszystkim walczącym na przeciw pragnę umożliwić skompletowanie go.
2. Odciągałoby to kasę do ogólnej puli, dzięki czemu expienie na potworach dawałoby dużo więcej kasy niż jest obecnie
3. Chomiki nie mogłyby spekulować cenami
4. Eq na poziomie 0 stałoby się sporo tańsze co umożliwiłoby zaopatrzenie się w nie zdecydowanej większości graczy (np. banickie buty za 25 k )
5. Różnica po obniżeniu jakości eq ( całe bonusy z eq zostały obniżone o 30% a dmg broni i zaklęć o 10% lecz bez obawy - wraz z paroma innymi poprawkami działa toi na korzyśc walk, różnorodności statystyk i jest na pewno działaniem w dobrym kierunku) pomiędzy zwykłym a unikatowym wyniosłaby tyle ile różnica pomiędzy 0 a +2. ( wyjątkiem są bronie)
6. Bicie bossów odnawialnych zachowa nadal sens gdyż zdolności jak i całą reszta będa bez zmian. A wszystkie looty z +, które byłyby lekko wzmocnione w porównaniu do obecnych różnic pomiędzy nimi.
Po wyjaśnieniu poprawki proszę o zagłosowanie - Czy jesteś za wprowadzeniem na takich (lub lekko zmodyfikowanych) zasadach zmian?
Jak już to napisałem zostało to bardzo chłodno ocenione i zastanawiam jak duże są dysproporcję tego co administracja i testerzy uważają za słuszne a czego by pragnął standardowy użytkownik.
Mogę okupić ten post banem, więc tym bardziej proszę o chętne i szybkie głosowanie.
Pozdrawiam.
NightShadow
30-05-2011, 22:41
Co to za brednie, oczywiście że na nie. Handel nic nie zmienia ?, handel to podstawa rozbudowanego systemu wymiany przedmiotów, który legł by w gruzach przez wymysł jednego gracza. Unikatowe eq jak sama nazwa wskazuje, jest wyjątkowe, i nie powinno być równie łatwo dostępne co zwykłe uzbrojenie.
Ja dodam od siebie, że popieram większą dostępność eq w sklepach - w sumie sam de facto to zaproponowałem. To oczywiście można w różnym stopniu zrealizować - proste wrzucenie całego eq do sklepu, wrzucenie niektórego, połączenie tego z questem czy też przewijający się przez forum pomysł wypożyczalni.
Ja w mniej radykalnej formie proponowałem umieszczenie w sklepach eq z bossów nieodnawialnych (tylko +0), natomiast to z odnawialnych do kupienia w specjalnym sklepiku pojawiającym się po zabiciu określonej liczby mini-bossów (też jedynie +0) / ewentualnie wypożyczalnia tych itemków (również tylko +0). Wyłącznie z bossów można by wydropić eq z plusami, zdolności i gemy, miksy itp.
Póki co nie za dobre wyniki ma ta propozycja. Mnie to w sumie nie dziwi, bo mi też się nie podoba.
I będą nadal takie wyniki. FoD nie dopisał jeszcze kilka dalszych postów, które poprawiają trochę tą propozycję. Mimo, że nie jest za takim pomysłem to jeszcze gdyby trzeba się było jakoś wysilić, by dostać takie eq w sklepie to można się zastanowić. Coś za coś, a nie wszystko na tacy...
Jestem na nie wy macie rozbudowywać jak najszybciej grę żeby gracze mogli się czym cieszyć a nie jakieś nowe pomysły. Powinniście cały swój wolny czas poświecić na budowaniu map nowych żeby nie czekać po 2 miesiące na miasto w którym nie którzy biją marne 10lv w jeden dzień. Dajcie atrakcje a nie jakieś zakazy
Jeśli wszystko pójdzie dobrze o czym Tomi pisał w dziale testowym to jest szansa na szybsze budowanie map i więcej atrakcji. Trzeba być cierpliwym.
Nyhariel
30-05-2011, 22:58
Mi ta propozycja sie nie podoba, wiem Just na czym Ci zalezy, na pvp, na wiekszej ilosci graczy do walki, ale ulatwianie w ten sposob nie byloby dobre.
PS. Dieoxis, ja lv bije dluzej :) to, ze czesc graczy wydaje majatek na punkty mf to ich sprawa, ale niech pozniej nie narzekaja... niech taki gracz powalczy troche na kazdym lv i gwarantuje, ze czas w ktorym administracja bedzie przygotowywala upka minie szybko :)
BLade Łowca
30-05-2011, 22:59
Jestem całkowicie na nie, gra od razu traci w ten sposób swój wyjątkowy klimat, unikat to unikat jak powiedział coni, co to za unikat skoro pojawia się później w sklepie ? wtedy bezsensowne jest nadawanie mu tej nazwy, nieważne za jaką cenę byłby dostępny w sklepie, ja z miejsca przestałbym w to grać bo taka gra straciłaby "smaczek", osłony i mikstury odnowienia, rege, itp. w sklepie zrozumiem, reszty nigdy, VETO !
Goddess Of War
30-05-2011, 23:01
Jestem na nie też ewentualnie na jakieś eq ale nie unikaty ;)
Nyhariel
30-05-2011, 23:01
No tylko nie mow mi, ze dla Ciebie klimat gry tworzy "unikat"...
BLade Łowca
30-05-2011, 23:24
jasne, że nie, unikaty tworzą tylko jego część ;) możesz to rozumieć jak sobie chcesz
Doktor Lewatywa
30-05-2011, 23:29
Oj nie widzi mi się to... Unikat to ma być jednak unikat :)
Temat to swoisty oksymoron nie mozna nazywac unikatem czegos co jest ogólno dostepnym przedmiotem. Unikat to unikat a walczyc i zwyciężac beda Ci ktorzy beda mieli i szczeście i umiejętnosci coz od kupowania eq mamy targ od zarabiania złota potworki + handel. Chyba tyle w tym temacie. Jestem na nie.
Nie, nie i jeszcze raz nie! Skoro można by było kupić wszystkie unikaty na dane lv, to handel nimi by zanikł. Nie byłyby też wystawiane na targ, bo po co ktoś miałby płacić parę "k" drożej za nędzny + ;). Poza tym ceny unikatów cały czas się zmieniają. Kiedy danego uzbrojenia jest 5 sztuk w całej grze, może kosztować nawet 10-krotność tego, co zapłacimy 3 tygodnie później. Nie można więc ustalić ceny tego uzbrojenia.
Przyłączam się do stwierdzenia "Unikat to unikat".
P.S
Nie zwracajcie uwagi na błędy, pisałem to po północy. :)
Nyhariel
31-05-2011, 05:19
jasne, że nie, unikaty tworzą tylko jego część ;) możesz to rozumieć jak sobie chcesz
To jest jedna z tych chwil, kiedy czlowiek chce cos napisac, ale jest tak zamurowany, ze chocby nie wiem jak chcial, to nie potrafi... co ma slowo "unikat" do tworzenia klimatu gry? jak w ogole slowo, okreslajace przedmiot moze tworzyc klimat gry? w takim razie gra ma ekstra klimat, bo ma mikstury.
Co do tematu... w sklepie powinno byc gorsze eq, wtedy ta radosc, kiedy wydropi sie cos fajnego pojdzie w odstawke :)
BLade Łowca
31-05-2011, 09:53
Już ci napisałem, rozum sobie to jak chcesz, nie przeżywaj tego jak okresu, klimat gry to szerokie pojęcie dotyczące wielu aspektów gry, klimat może tworzyć niebanalna muzyka, wciągająca rozgrywka, więc czemu unikalne przedmioty nie mogą być jego częścią ? z resztą co ja ci będę tłumaczył, nie rozumiesz tego, to nie próbuj, oszczędź sobie myślenie. Ja to rozumiem po swojemu.
Nyhariel
31-05-2011, 10:18
Nie bede tego komentowal... jedynie... Uniakty to klimat gry! Niech zyja wiecznie, alleluja!
Przepraszam, nie chce sie sprzeczac, juz nie bede wysmiewal Twojego toku rozumowania, mimo iz mam wielka ochote.
Do wszystkich... A wiecie, że będzie kowal? :D I że mają być itemy z wyższym +? I np będzie eq unikatowe +5?
<lol> Ciekawi mnie jak zarobicie na + do eq skoro będziecie kupowali jeszcze unikaty na targach za kupę kasy...
Cóż... To bijcie dalej po 1000 bossów odnawialnych, żeby zdobyć 1 eq +4. Nie szkoda wam czasu?
Jaki nędzny +? Potraficie czytać ze zrozumieniem? To macie przykład, bo widzę , że inaczej do was trafić nie można:
Spiczasty kapelusz lv 29 - 26 obrony magicznej 9 szczęścia
Ogrzy hełm 30 lvl unikat - 29 obrony magicznej 10 obrony
Ogrzy hełm +2 - 32 obrony magicznej 11 obrony
Różnica między 1 a 2 w pkt statystyk wynosi 4. Między 2 a 3 również wynosi 4
Unikat to unikat bo leci z bossów a nie ze skrzynek. Sklepowy unikat to może i oksymoron więc można zmienić nazewnictwo tylko na unikaty tym itemom, które wypadają z bossów (mają+).Handel unikatami by nie zamarł, ludziom żyłoby się lepiej, więcej graczy walczyłoby pvp.
Dodatkowo blokujecie w ten sposób wprowadzenie do gry luckera którego tak bardzo wam brak... I również wprowadzenie poprawki - Zanim się czegoś z kasą nie zrobi to jej(poprawki) nie będzie. A jak nie ma poprawki to nie ma update. Więc blokujcie dalej pomysły, a upa będziecie mieć we wrześniu. Widzę, że o to wam przecież chodzi.
Just co ma kupowanie unikatów w sklepie, do profesji luckera?
Bo jakoś nie widzę powiązania.
Temat nie wypalił, więc proponuję go zamknąć.
Wystarczy spojrzeć na wyniki ankiety.
Btw. Ja też jestem na NIE!
MasterOfPuppets
31-05-2011, 12:38
Unikaty nie!
Lepsze eq w sklepie poniekąd tak.
Bo ostatni updek pokazał dośc śmieszną rzecz. Że nawet taka różdzka dla maga była problemem ,a co dopiero mówić o najlepszej.
Bo jak mag na 30lv był zmuszony do używania płomiennej ,bo żadna mu nie dropła w czasie wbijania 10lv to kicha.
A teraz coś o tym czemu unikatą w sklepie mówimy nie.
Weźmy sobie takiego gościa jak ja. Aktualnie mam 700k. Mam ogrzą zbroje/buty/banicki kapelusz/jastrzębią/pierścień witalności. Uważam iż kupowanie gryfiej oraz zielonego płaszczu za bezsens ponieważ upek się zbliża. Mimo ,że wszystko oprócz różdżki mam na plusie nigdy niczego sam nie naprawiłem. Nie walcze PvP ,bo mam złe staty. Czyli najogólniej taki zły gracz ze mnie. Bo nie walcze oraz chomikuje golda.
A gdyby jeszcze mi dano unikaty w sklepiku, no to przepraszam. To zupełnie nic bym nie robił tylko farmił dalej złoto. Nadal trzymałbym kase. Bo tak na prawdę nie ważne jest to jakiego mam plusa tylko w większości przypadków ważne ,że mam.
No i co? Zamiast lepiej poszłoby gorzej. Znalazłbym sobie jakąś farmę złota(łatwe do ubicia/małe koszty w potkach i dużo kasy)
Zarabiałbym dziennie stałe ok 15k-20k. Wbijałbym gemy/zdolności na coraz wyższe gwiazdki.
A cena unikatów zmusza ludzi do polowania na nie. I właściwie to główny i jedyny powód chodzenia na bossy odnawialne.
Prosilbym o zostawienie tematu jeszcze 3 dni. Nawet jesli nie będzie już postów. Po tym czasie temat odo zamknięcia.
Chaos to ma lucker do eq, że lucker potrzebuje praktycznie całego eq jakie jest w grze na 30 lvl... Jedynie może sobie podarować różne bronie i używać jednej.
Poza tym potrzebuję każdego! Wszystkie hełmy,wszystkie buty, wszystkie zbroje, wszystkie dodatki unikaty - ogrzy, pomyślności, banicki a także pierścień witalności. Przetestuj luckera na serwerze i sprawdź czy nie mam racji... W zależności od przeciwnika musi przyjmować skrajnie różne układy eq i gemów.
Nie widzisz powiązania bo nie testowałeś go... Przeanalizuj nawet na sucho eq na maga/woja z przeciwną bronia/ woja z tą samą bronią / woja z neutralną bronią / w miarę wolnego maga. Każdy przeciwnik = inny zestaw eq. Bez unikatów w sklepach ta profesja nie zaistnieje bo jej koszty na tą chwilę to z 800 k - calutenki zestaw uzbrojenia.
Jaki upek sie zbliża? Wy jestescie slepi... Najwcześniej będzie za 1,5 miesiąca... Co do statów będzie przeciez darmowy res...
Jakby wszyscy mieli takie same eq to chcąc walczyć inwestowałbyś w +2/+3. Bo jak inaczej zyskać przewagę? A nowym graczom dalibyśmy szansę.
Co taki biedny nowy może zrobić jak mu sie nie poszczęści na banitach? Nic. Teraz tylko ci najbogatsi walczą. Jakby było eq łatwiej dostępne to słabsi gracze mieliby okazję również tworzyć pvp a tym samym rank szedłby do przodu bo doświadczony gracz dawałby sobie z nimi spokojnie radę.
Farmienie złota dalej mogłoby mieć sens to prawda. Nie da rady całkowicie zmusić graczy do walk. Jednak i ty byś kupił resztę eq w sklepie. Dlatego, że 1 wersja eq na walki ci nie starczy. Od ręki wydałbyś w tym sklepiku Muppet ze 150 k.
Ale co ja się tam znam... Wy wiecie lepiej. Tak samo wiecie lepiej jak walczyć pvp. Mimo, że to ja poki co na razie nabilem go najwięcej...
Ale przecież każda profesja potrzebuje full eq. Nie tylko lucker.
Np. Mag nie posiadający ogrzego setu nie powalczy z wojem.
Albo mag bez zielonej i gryfiej nie powalczy z innym magiem.
Nyhariel
31-05-2011, 20:28
Powalzca, wiele osob nie ma zielonej szaty, czy gryfiej rozdzki (w tym wypadku nie kazdy mag) a jakos walcza :) ale nie o to tu chodzi... wiadomo, ze kazdy gracz dazy do tego, zeby skompletowac najlepsze mozliwe eq w grze, a zeby to zrobic musi sie natrudzic ;] i to jest logiczny lancuch, ulatwianie w sposob o ktorym pisze Just nie podchodzi mi wlasnie dlatego, ze wszystko staloby sie prostsze. Nie wiem jak Wy, ale ja lubie pokonywac rozne trudnosci, czym jest ciezej, tym jest ciekawiej :)
Jestem na nie. Unikat jak sama nazwa wskazuje ma byc unikalny a nie ogolnodostepny. Kupowanie unikatow w sklepach mija sie z celem. Nie kazdy lata co 100 walk do kowala aby naprawic EQ. Ogolnie to gdyby troche zmienic koncepcje to czemu nie? Na pewno obecne unikaty musialyby zostac upgradowane o +1 plus aby osoby ktore maja unikaty bez plusow nie zostaly poszkodowane. Dodatkowo taki plus musialby sie rzadziej niszczyc oraz taki plus musialby dawac sporo wiecej. Skoro Banickie Buty daja na 5 tur regeneracje to z takim plusem powinno sie to zwiekszyc o 10% zaokraglajac dostajemy te 6 tur. Statystyki ogolne przedmiotu rowniez powinny sie zwiekszac o te 10%. Dzieki temu gospodarka nie zostalaby w wielkim stopniu zaburzona a plusy oplacaloby sie naprawiac oraz kolekcjonowac.
NightShadow
01-06-2011, 09:14
"jasne, że nie, unikaty tworzą tylko jego część możesz to rozumieć jak sobie chcesz "
Skąd ja to znam ^^, dla niektórych klimat to zdobywanie doświadczenia i walki, cóż błędne pojęcie niektórzy mają na ten temat.
NightShadow
01-06-2011, 09:18
I nawiasem, jestem przeciwny kowalowi, gdyż dostępność do itemków jest wysoka, pomijając fakt że musi istnieć zróżnicowanie pomiędzy uzbrojeniem graczy, właśnie dlatego powstało +1,+2,+3, gdy powstanie kowal każdy będzie wówczas posiadał uzbrojenie +3 i sam fakt istnienia tak różnorodnych przedmiotów będzie niemądry.
Kowal Night będzie na 100%. Przeciwny to mogłeś być miesiąc temu. Teraz możesz proponować jak ma wyglądać. A eq w sklepach na 30 lvl będzie, ale to nie będą unikaty.Różnica pomiędzy stepówkami na 30 lvl a unikatami wyniesie tyle samo co między unikatem a zwykłym itemem na max lvl. Czyli po prostu będzie standardowe eq tylko, że na maksymalny lvl.
@ Suzu
Wszystko fajnie, ale trudno dostępne eq w przypadku takich graczy z jakimi mamy do czynienia oznacza brak pvp. A brak pvp oznacza chomikowanie złota. Chomikowanie złota z kolei oznacza brak złota w ogólnodostepnej puli. Natomiast brak złota w ogólnodostępnej puli oznacza drogie i zarazem trudno dostępne eq.
Koło się zamyka. I to nakręca się samo. Co do lootu złota z potworków to od 21 maja pozostaje bez zmian. Gracze przecież dalej expia... Jaka może być tego przyczyna? Są dwie - albo w co nie wierzę gracze tracą złoto w walkach i skupują eq, rege, osłony ze sklepów, albo...
Osiągnęliśmy taki poziom złota, że gracz bijący potwory na swój lvl po odjęciu kosztów miksów i napraw uzbrojenia zarabia tylko tyle złota, że prowizje z handlu to pokrywaja... A to jest sytuacja patalogiczna.
Temat do zamknięcia i wyrzucenia. Chyba, że zostawić dla ankiety.
MasterOfPuppets
02-06-2011, 05:56
Osiągnęliśmy taki poziom złota, że gracz bijący potwory na swój lvl po odjęciu kosztów miksów i napraw uzbrojenia zarabia tylko tyle złota, że prowizje z handlu to pokrywaja... A to jest sytuacja patalogiczna.
Aktualnie bijąc lwy mam 190-300 g zysku za walke.
Jestem magiem.
Gdybym grał wojem z banickimi oraz ogrzą maczugą i wisiorkiem. To bym miał zysk 100%.
Aktualnie bijąc lwy mam 190-300 g zysku za walke.
Jestem magiem.
Gdybym grał wojem z banickimi oraz ogrzą maczugą i wisiorkiem. To bym miał zysk 100%.
Do jutra masz darmowe resety statystyk - kombinuj ;)
Ja majac tylko Banickie Buty na lwach trace 50-60G [2x miks hp 1 / 1-2x miks mp 1 - w zaleznosci czym skrypt uderzy]
Gdybym mial jeszcze wisiorek oraz ogolnie EQ na fizyka oraz atakowal glownym atrybutem to tracilbym jedynie 30G.
Ten system zlota raczej długo nie pociągnie. Opiera się on na wykluczeniu skrajnych, górnych wartości z naliczania puli dostępnego złota.
Jednak teraz gracze będą się bogacić szybciej a złoto będzie odpływać. System rozwiąże problem może przez 3-4 tygodnie. Potem mamy powrót do starych wartości złota. Puppet post pisałem przed poprawką. Sprawdzaj daty jak nie masz pewności ;]
MasterOfPuppets
02-06-2011, 19:31
Już spadły o 14g. Zarobki z lew x2.
W takim tęmpie to długo nie pociągnie .bo to jakieś 4% w dół dziennie.
23% prowizji na targu i w handlu może rozwiązałoby problem ;)
W każdym razie, tak długo, jak nie będzie na co wydawać złota, dropy będą maleć.
Nie wiem jak to możliwe, ale drop wzrósł :D. I to znacznie! (całe 166G) Nie wiem czy zwiększyli pulę złota, czy to bug, ale liczby nie kłamią.
Tu moja walka z 2 lwami z 02.06.2011 16:21:44
https://mfo3.pl/game/report.php?bid=6629524&vpid=7463&vtid=0
A tu walka z 02.06.2011 22:09:36
https://mfo3.pl/game/report.php?bid=6652308&vpid=7463&vtid=0
Btw temat jak dla mnie do kosza, propozycja nie przeszła, pozostało na zwykłych itemach na 30lvl ;)
Coni przegralem zakład. Jednak pozwolilem sobie na lekką modyfikacje warunkow. Mam nadzieję, że nie będziesz miał za złe.
Zamiast zrezygnowania z testów zrobiłem to odnosnie gry. Usunąłem postać :)
Mam nadzieję, że ci to różnicy nie zrobi.
Do kosza.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.