Zobacz pełną wersję : Szczęście nic nie daje..
Tajwanski Przemytnik
15-05-2011, 00:03
Witam , założyłem ten temat , bo irytuję mnie jedna rzecz , a mianowicie szczęście. Tak z ciekawości wziąłem pojedynek o nic z kumplem , który ma 80 szczęścia , a ja aktualnie mam 151. W czasie pojedynku 2x uderzyłem go z ciosem krytycznym i ani razu nie chybił.. Myślałem , że na tym lvl'u taka przewaga coś mi pomoże , a okazała się nic nie warta. Dawałem w szczęście zamiast w szybkość ze względu na to , że w mfo v2 przynajmniej przy nawet małej przewadze krytyki sadziłem co chwile .. A teraz nawet cios krytyczny to rzadkość , a już nie mówię o unikach lub celności , bo to jest porażka. Gracze , którzy mają szczęścia 2x mniej ode mnie , częściej biją z krytyków w bossy niż ja , tylko dlaczego tak jest? A przy przewadze 71 szybkości na tym lvl'u , miałbym combo dosłownie co 2 tury.. Szczęście powinno działać jak szybkośc (zamiast combo-krytyk)... Bo jak na razie zepsułem sobie statystyki i pewnie olejecie , to co napisałem , bo tak najłatwiej. :p
https://mfo3.pl/game/report.php?bid=5223843&vpid=9593&vtid=0
Ekwipunek miałem na tym pojedynku na 20-23 level. :)
Rozkojarzyłem się i przez przypadek zamiast w zakładce "błędy" napisałem w "propozycje".
Jak można to przenieście ten temat , z góry dzięki . :)
Wszelkie tego typu dyskusje zaczynamy od podania kilku raportów potwierdzających nasze wnioski. Bez tego ani rusz.
Że sie wtrace, czy nie mozna przez admina stworzyc dwoch wojow takich samych jednemu dac 2 razy wiecej speeda drugiemu szczescia zrobic min 10 autowalk i zobaczyc jak sie to ma? Bo wg mnie tez tu sa jedne staty lepsze a drugie gorsze co ma sie nijak do balansu
Goddess Of War
15-05-2011, 10:16
jakby w v2 był idealny balans pomijając to szczęście w v3 odpowiada za więcej czynników więc nie może być aż tak mocno efektywne jak w v2 ; )
Nyhariel
15-05-2011, 11:46
moim zdaniem obecnie szczescie dobrze dziala, nic nie trzeba zmieniac :)
Że sie wtrace, czy nie mozna przez admina stworzyc dwoch wojow takich samych jednemu dac 2 razy wiecej speeda drugiemu szczescia zrobic min 10 autowalk i zobaczyc jak sie to ma? Bo wg mnie tez tu sa jedne staty lepsze a drugie gorsze co ma sie nijak do balansu
Można, ale to nie ja coś chcę udowodnić.
https://mfo3.pl/game/report.php?bid=5223843&vpid=9593&vtid=0
Jeśli chodzi o ten raport - miałeś 25% krytyków, przeciwnik nie trafił 25% ciosów. Mało? Nie wydaje mi się, zważywszy na fakt, że całkowite szczęście wynosiło u Ciebie faktycznie 151, ale u przeciwnika 106 a nie 80 jak podałeś.
Poza tym, żeby zrobić jakiekolwiek porównanie potrzebnych jest więcej raportów - min. 3 z różnymi wartościami.
Też zaczynam odnosić takie wrażenie. Odkąd dałem mniej w szczęście nie zauważyłem zmian jakbym zaczął więcej chybiać czy zadawać mniej krytyków. Szczególnie myli mnie statystyka celność, gdyż wyrażona jest w procentach. Skoro zawsze mam 100% to na co mi rzeczywiście szczęście?
Również odniosłem wrażenie że szczęście nie spełnia swojej roli w walkach PvP, inaczej jest jednak w walce z bossami - tutaj danie kilku punktów mniej w lucka dużo mnie kosztowało. Być może się mylę, mam bana i dawno nie grałem, H@H@.
Też zaczynam odnosić takie wrażenie. Odkąd dałem mniej w szczęście nie zauważyłem zmian jakbym zaczął więcej chybiać czy zadawać mniej krytyków. Szczególnie myli mnie statystyka celność, gdyż wyrażona jest w procentach. Skoro zawsze mam 100% to na co mi rzeczywiście szczęście?
Również odniosłem wrażenie że szczęście nie spełnia swojej roli w walkach PvP, inaczej jest jednak w walce z bossami - tutaj danie kilku punktów mniej w lucka dużo mnie kosztowało.
Niestety, ciężko dyskutować z wrażeniami ;]
Co do innych kwestii:
100% celności oznacza, że zawsze trafisz, o ile przeciwnik ma 0% uników, no i <= szczęścia od ciebie
Szczęście działa tak samo w bossach, jak i w PvP.
Do wszystkich marudzących o szczęściu: zapoznajcie się najpierw z mechaniką szczęścia i jego wpływem na celność. Bo nawet 50% przewaga w szczęściu może nie być wystarczająca jak przeciwnik ma gemy celności czy broń z bonusem celność. Po prostu będzie w Was trafiał bo ma dużo powyżej 100% celności i niweluje to bonus ze szczęścia jaki wy otrzymujecie. Z drugiej strony jest odwrotnie - jeśli ma większe szczęście wspomaga to jego uniki i potęguje ten bonus.
Podobnie z czarami statusowymi.
Z mfv2 przyzwyczailiście się do krytyków za przewagę w szczęściu. Tutaj ma ono dużo większe zastosowanie i może przez to wydaje się wam, że jego wpływ na krytyki jest mniejszy.
Aby w pełni wykorzystać potencjał szczęścia należy przemyśleć EQ, z niektórym szczęście będzie praktycznie bezużyteczne, z innym doskonale będzie współgrać.
Mam pytanie... Zakładając, że mam np 115% celnosci, przeciwnik 10% unikow, ale ma maksymalny bonus do unikow ze szczęściu to jak będzie sie prezentowalo prawdopodobienstwo chybienia? Chodzi tu o regule, że mamy ponad 100% cela, ale maksymalny ujemny bonus ze szczęscia.
Nie ma coś takiego jak maksymalny bonus do uników ze szczęscia...
Bonus ze szczęścia to proporcja twego i przeciwnika (identycznie jak z obroną i atakiem). Ten bonus to mnożnik twojej celności. Więc jak ktoś ma celność 90%, przeciwnik uniki 15% a ty masz 1/4 szczęścia więcej, to:
90-15% = 75%
75% * 1,25 = 93,75% szansy na trafienie. (oczywiście wpływ szczęścia jest lekko mniejszy przez spłaszczenie)
Do tego można doliczać sobie zdolności:
- dodające uniki, celność, czy zwiększające szczęście. Każda działa na swój sposób i w zależności od parametrów i eq różnie będzie się sprawować.
Daleś podstawowy przykład... Tak naprawdę tej szansy na trafienie będzie mniej... OK 85% na moje oko. Duże znaczenie ma właśnie spłaszczenie. Ciekawi mnie jego siła. Z tego co napisałeś wynikałoby, że 102% celności * 0,3284 (przeciwnik ma kolosalna przewagę w szczęściu - 42 vs 137) da tylko 33,5 % celności.
Faktycznie (oczywiscie wchodzi w to czynnik losowy) dało celność na poziomie 44,5%.
Bardzo interesuje mnie jak funkcjonuje to spłaszczenie zarówno w samym stosunku szczęścia jak i (jesli takowe również zachodzi) w celności ponad 100%...
Czy de facto istnieje pewien dodatkowy bonus z celności załóżmy na poziomie 110-115 czy tylko tyle ile wynika ze wzoru...?
To co napisałeś Benerit jest prawdą, ale mi chodzi o konkretne przypadki gdy uniki wynoszą 0 % ( brak gemów, butów bądź wyrównanie uników poprzez + celność z dodatku). Jak spłaszczenie ma się wtedy do rzeczy? Nie mamy wtedy na czym mnożyć bonifikatora ze szczęścia. Czy istnieje jakieś minimum? Jak to wygląda w praktyce? Bo na pewno to nie jest 75%(100* 0,75- przyjęty stosunek szczęścia)...
Podałem przykład pierwszy z brzegu. Spłaszczenie to zupełnie inna kwestia. Admin wzoru nie podał, ale moim zdaniem jest to bardzo prosta modyfikacja licznika i mianownika powiekszonego o stałą:
( szczęście + stała ) / (szczęście przeciwnika + stała).
Jestem w stanie policzyć dokładnie wielkość tej stałej ale potrzebowałbym dawkę statystyczną celności z kilku walk kiedy znamy parametry postaci (najlepiej aby postacie walczyły po kilka razy w celu redukcji błędu statystycznego)
Jestem przekonany, że spłaszenie dotyczy tylko wzoru na proporcje parametrów i na pewno nie dotyczy celności i uników (ale bonusu ze szczęścia dotyczy).
Podałem przykład pierwszy z brzegu. Spłaszczenie to zupełnie inna kwestia. Admin wzoru nie podał, ale moim zdaniem jest to bardzo prosta modyfikacja licznika i mianownika powiekszonego o stałą:
( szczęście + stała ) / (szczęście przeciwnika + stała).
Jestem w stanie policzyć dokładnie wielkość tej stałej ale potrzebowałbym dawkę statystyczną celności z kilku walk kiedy znamy parametry postaci (najlepiej aby postacie walczyły po kilka razy w celu redukcji błędu statystycznego)
Jestem przekonany, że spłaszenie dotyczy tylko wzoru na proporcje parametrów i na pewno nie dotyczy celności i uników (ale bonusu ze szczęścia dotyczy).
To jest proste jak budowa cepa - bazowe 10 pkt, które mamy na 1 lv to tak naprawdę 50pkt - dotyczy 6 statystyk, które rozdajemy (bez HP i MP)
Czyli stała ze wzoru = 40 :) super... mam już wszystko...
Tajwanski Przemytnik
17-05-2011, 19:13
"Aby w pełni wykorzystać potencjał szczęścia należy przemyśleć EQ, z niektórym szczęście będzie praktycznie bezużyteczne, z innym doskonale będzie współgrać."
Benerit , to możesz mi powiedzieć jaki ekwipunek muszę założyć , żeby niby te krytyki wchodziły :)?
Chyba wszystkiego próbowałem i coraz częściej mam wrażenie , że te całe krytyki , to po prostu losowo wchodzą i praktycznie nie zależy , to od szczęścia.
Możesz mi wytłumaczyć czemu mój "kolega" jak z nim walczyłem (aktualnie miał jakieś 60 szczęścia , a ja miałem 153) i on 3x walnął na mnie krytyka , a ja tylko raz ? Dodam , że miał o wiele słabsze eq ode mnie i nie miał żadnych bonusów (celność,uniki i gemów szczęście plus ). Dlatego to jest bez sens.. I odpowiedz mi na 2 pytania : Czemu wój musi być słabszy od maga? I czemu wój nie może mieć większej częstotliwości na zadanie ciosu krytycznego , jak i tak mag zawsze trafia ?
Magowie mają odmienne zdanie , ale gdyby zagrali wojem , to by mieli takie same zdanie . :) Bo w szczęście sobie mogę ładować do woli i co najlepsze te 100 szczęścia w bazowych nie zrobi różnicy jakby się miało 30.. A podobno "wój ma szczęście , a mag szybkość( i odrazu nie chybia ;p)" To czemu szybkość zawsze się sprawdza + mag nie chybia , a w szczęście sobie możesz ładować co level i nic ci to nie da ? I żeby nikt nie gadał , że się czepiam szybkości , ale to przesada , że mag nie chybia , a krytyk u woja , to jak święto narodowe..
Możesz mi wytłumaczyć czemu mój "kolega" jak z nim walczyłem (aktualnie miał jakieś 60 szczęścia , a ja miałem 153) i on 3x walnął na mnie krytyka , a ja tylko raz ?
Mijasz się z prawdą, że tak delikatnie powiem ;)
Skoro nie dajesz raportu (ten który dałeś w żadnym stopniu nie pokrywa się z tym co tu piszesz), to chyba nie ma sensu dalej ciągnąć tematu.
Tajwanski Przemytnik
22-05-2011, 01:50
Dokładnie , nie ma sensu. W końcu wy wiecie lepiej co będzie lepsze , dodam że nigdy się nie mylicie :D Więc raczej nie mam nic do gadania , bo i tak nic nie wskóram ;d Tak upartych i działających mi na nerwy ludzi nigdy nie spotkałem , a wszystko robicie , żeby mag był najlepszy :D Boję się co to będzie jak będą nowe zdolności dla maga i np. lód 3,ogień 3 itd. :D A znając życie wój nadal *** będzie miał :D Elo i zamknijcie temat , bo nie mam ochoty pisać ciągle tego samego. :P "Mów do słupa ,a słup dupa" tyle wam powiem :)
Na testach sa już zdolności ofensywne dla woja i są mocne. Mag póki co nie dostał żadnych nowych zdolności.
Inna sprawa, że mag ma odbicie a woj to ze skóry musi wyjsc by ominąć tą zdolność. Nie poradzi się na to nic ( choć ma być drobna zmiana, że odbicia nie mozna uzyć pod rząd 2 razy), więc trzeba czekać na zdolności dla woja.
@up
Nie martw się, po upku każda zdolność od 30lv będzie miała max 1*, czyli 1 użycie.
Więc odbicie nie będzie już miało takiej mocy.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.