Możliwość przekazywania itemków między postaciami(na 1 koncie)

[kapi001-W1]

Proponuje wprowadzić możliwość przekazywania itemków między postaciami znajdującymi się na jednym koncie.

[Tomi]

Nie będzie to tego robiony specjalny mechanizm, ale innymi sposobami będzie to możliwe (pośrednik, targ)

[kapi001-W1]

No tak ale wtedy pośrednik musi być zaufany a trzeba wziąźć pod uwagę to, że jeśli niektórzy ludzie nie będą mieli takiej osoby to będą sypać się do Was skargi na oszustów itp. , a targ to dość trudna opcja mając na uwadze szeroką konkurencje;) No ale jeśli się z tym nie da nic zrobić trudno przeżyjemy.

[ADIHC1]

Powtórzę to, co pisałem w innym temacie: gra musi na siebie zarabiać (w tym wypadku opcja powiększenia depozytu). Gdyby zostało ułatwione przerzucanie przedmiotów między postaciami, ta opcja nie miałaby racji bytu, bo za depozyt (o nieograniczonej pojemności) służyłaby jedna z postaci gracza.

[judasz666666-W2]

Po wprowadzeniu tej opcji na początku gry każdy tworzył będzie dziesiątki postaci aby oddać kasę głównej. Jakiekolwiek przekazywanie i przelewanie kasy powinno być zabronione, bo przecież chcecie ograniczyć ilość kasy. W ten sposób gracze, którzy będą kombinować zyskają przewagę. Już na początku mag dostaje 2 czary warte 500 i 250 dostajemy w karczmie, za owcę 3 mixy po 500. Czyli do kilkunastego poziomu spokojnie bedzie można za free kupić wyposażenie.

[kapi001-W1]

Temu da się zaradzić depozyt byłby wspólny a co do kasy no to chyba dobrze dla Nas że kase masz okazje zarobić ale weź pod uwagę że energia ogranicza zyski a questy aż tyle kasy nie dają.

[judasz666666-W2]

A tak właściwie to dlaczego ma być sterowanie cenami i kasą? Można albo podwyższyć ceny na kolejnych poziomach tak, żeby kwoty uzbierane wcześniej były małe (10lvl cena broni 1000gold), albo wszystko kosztuje prawie tyle samo bez względu na level i zbieranie kasy po 1 gold za każdego potworka. I 3 opcja redukcja złota poprzez zmuszanie do ciągłego wydawania kasy na zużywające się miksturki (np. leczące z zatruć, ochronne itp), lub udoskonalenia krótko działające (za kasę udoskonalamy uzbrojenie u kowala na określony czas). Sposobów na wymuszenie wydawania kasy można wymyślić dużo.

[ADIHC1]

A niech sobie tworzą postacie i przekazują złoto - męcząca i niewiele dająca praktyka. Wystarczy chwile poexpić, żeby skompletować ekwipunek i złoto na mikstury.

Co do mechanizmu ograniczającego ilość złota w grze - nie wydaje Ci się, że zbyt pochopnie oceniasz to rozwiązanie? Poczekajmy do testów na większej próbie i na wyższych poziomach.

[mtnm]

A niech sobie tworzą postacie i przekazują złoto - męcząca i niewiele dająca praktyka. Wystarczy chwile poexpić, żeby skompletować ekwipunek i złoto na mikstury.
A mi się wydaje, że nie doceniasz tej możliwości. Ja się nad tym zastanawiałem, ale bardziej w kontekście multikont. Robię postać - sprzedaję eq w sklepie - przelewam złoto - kasuję postać - robię nową postać - sprzedaję eq... itd. Mechanizm może i męczący, ale przynajmniej na początku gry będzie wykorzystywany. Najpierw dlatego, że wysokopoziomowi sponsorzy nie będą po prostu jeszcze w grze istnieli, później - ci, którzy sponsorów nie mają sami będą coś kombinować, albo (jeśli będzie zamknięty obieg pieniądza w grze i złota będzie mało) - będzie to po prostu konieczne :)
Przypominam, że w mfo2 lepiej jest na początku wybrać maga - bo się gem sprzedaje i można kupić eq dla woja :)
Rozwiązanie jest w sumie proste - podstawowe eq i to co dostajemy na początku gry powinno mieć sklepową wartość coś około 1g ;)
A dla bezpieczeństwa przydałaby się jeszcze jakaś blokada, by nie można było w nieskończoność postaci tworzyć - sloty na postaci odblokowywałyby się po osiągnięciu przez postać główną określonego poziomu, albo po skasowaniu postaci slot by był nieaktywny przez jakiś czas...

Bo kilka postaci na koncie to jednak jest swego rodzaju dozwolone multi, i gracze wycisną z tego faktu tyle ile się da, a nie tyle ile Admin planował ;)

[ADIHC1]

A mi się wydaje, że nie doceniasz tej możliwości. Ja się nad tym zastanawiałem, ale bardziej w kontekście multikont. Robię postać - sprzedaję eq w sklepie - przelewam złoto - kasuję postać - robię nową postać - sprzedaję eq... itd. Mechanizm może i męczący, ale przynajmniej na początku gry będzie wykorzystywany. Najpierw dlatego, że wysokopoziomowi sponsorzy nie będą po prostu jeszcze w grze istnieli, później - ci, którzy sponsorów nie mają sami będą coś kombinować, albo (jeśli będzie zamknięty obieg pieniądza w grze i złota będzie mało) - będzie to po prostu konieczne :)
Dalej uważam, że to nie będzie miało większego sensu (lub inaczej: nie będzie dawało przewagi nad innymi graczami) - na początku gry dość łatwo jest zarobić na skompletowanie ekwipunku. Na wyższych poziomach opisywana przez Ciebie praktyka nie będzie efektywna.

Szczerze mówiąc niespecjalnie też się martwię tym, że dowolnie będzie można przelewać złoto czy ekwipunek - jeśli sam będę w stanie zarobić na wszystko (expiąc i handlując na targu), to osoba mająca sponsora nie będzie miała nade mną przewagi.

[tester]

Ja bym jeszcze dodał, że jeśli ceny w sklepach będą relatywnie duże (ze względu na pulę złota) to automatycznie ceny skupu w sklepie też będą niższe i będzie się opłacało wystawiać niepotrzebne eq na targu nawet za ułamek ceny sklepowej.

I jak na to spojrzymy z tej strony, to osoby robiące multi, aby zdobyć pierwszy eq najpewniej będą je sprzedawać na targu, więc zwiększą dostępność eq na poczatku.

[judasz666666-W2]

Przecież można wymyślić dużo ciekawsze sposoby na zmniejszenie ilości złota niż wprowadzenie socjalizmu (sterowanie cenami przez władzę). Wystarczy wprowadzić dodatkowe specjalności rozwijane za kasę (np otwieranie zamków, większe widzenie, rozpoznawanie statystyk potworków) nie będą one wymagane do ukończenia fabuły, ale pomagały i uatrakcyjniały grę.

[tester]

Nikt tu nie ma zamiaru sterować cenami, tylko po prostu ustalić podaż pieniądza.

[Tomi]

Drukowanie pieniądza w nieskończoność - to się właśnie dzieje w socjalizmie. Każdy może bogacić się w "nieskończoność" - dla nikogo nigdy nie zabraknie. Jest "sprawiedliwie". Do tego dokładamy limity cen, różne zakazy i mamy obraz gospodarki sterowanej - vide MF2.
W zdrowej gospodarce rynkowej pieniądz musi trzymać swoją wartość, czyli jego ilość w obiegu musi być ograniczona, natomiast wszelkie transakcje muszą być dozwolone. Ceny regulują się wtedy same. Jeśli jest za dużo danego towaru to on po prostu tanieje, a nie trzyma swoją wartość - tak jak ma to miejsce w MF2 w sklepach, które zawsze skupią towar za daną cenę, nawet jeśli nikt go nie potrzebuje.

[judasz666666-W2]

Drukowanie pieniądza w nieskończoność - to się właśnie dzieje w socjalizmie. Każdy może bogacić się w "nieskończoność" - dla nikogo nigdy nie zabraknie. Socjalizm zakłada zrównanie nierówności społecznych czyli eliminuje bogacenie się w nieskończoność jednostek. To w demokracji jest możliwość bogacenia się. "drukowanie pieniądza" w grze i tak musi być bo pojawiają się nowe bronie i nowe skrzynki.
Jeśli jest za dużo danego towaru to on po prostu tanieje, a nie trzyma swoją wartość - tak jak ma to miejsce w MF2 w sklepach, które zawsze skupią towar za daną cenę, nawet jeśli nikt go nie potrzebuje. - A tego nie rozumiem. To obniżyć od początku wartość broni, która będzie łatwo dostępna (będzie w skrzynce), a nie kto pierwszy ten ma lepiej.To dopiero wywoła nierówności w grze. Ten kto pierwszy ten lepszy, jeszcze jak na początku zakombinuje. W momencie dojścia do końca będzie najbogatszy i kupi od innych legendarne i mistyczne uzbrojenie bo go będzie stać. Nikt przecież w sklepie nie sprzeda go.

[Tomi]

Nie wiem jak to opisać, aby było zrozumiałe - może tak: zastosowaliśmy w grze system podobny to takiego jaki istniał na świecie, zanim zezwolono na drukowanie pieniądza papierowego bez pokrycia w złocie, czyli takiego, który można "kreować" bez końca. Zasoby pieniądza są więc ograniczone. Cen nie mamy zamiaru kontrolować - będzie to robił "wolny rynek". Nie wiem gdzie tu widzisz jakikolwiek element "socjalizmu".

Jeśli chodzi o wartość przedmiotów - to nie będą one warte tyle ile mają "na metce" tylko tyle ile ktoś zechce za nie zapłacić w danej chwili (wliczając sklepy).
Tak więc sklepikarz raz skupi miksa za 5G a innym razem za 1G - w zależności od tego jak dużo wszelkich towarów i pieniądza jest w obiegu.

[tester]

Po pierwsze, bogactwo nie ma nic wspólnego z ilością złota, tylko z tym co można za to kupić. Po drugie, demokracja nie jest przeciwieństwem socjalizmu, właściwie to go nawet wspiera ;)

Naprawdę polecam przeczytać książkę o tym jak to wszystko działa: Złoto, banki, ludzie Rothbarda (pdf: https://tiny.pl/hckr6). Może nie po to, żeby tu dyskutować, ale taka inwestycja na przyszłość :)


To obniżyć od początku wartość broni, która będzie łatwo dostępna (będzie w skrzynce)
To jednak mamy sami ustalać ceny? Co ze sprzeciwem dla socjalizmu :) Nie wiadomo jaka powinna być cena, bo to zależy od tego ile osób sprzedaje a ile kupuje.


To dopiero wywoła nierówności w grze.
Teraz znowu nierówności się nie podobają? Może socjalistycznie zakazać :)
Pula złota zależy od ilości graczy w grze, więc Ci co się wcześniej zarejestrują nie mają lepiej.

Generalnie nie ma co dyskutować tylko trzeba sprawdzić jak będzie działać i wprowadzić ewentualne poprawki.

[kapi001-W1]

Czyli rozumiem,że opcja ta zostanie wprowadzona do przetestowania czy jednak będzie oddalona?

[judasz666666-W2]

Czyli od początku startujesz z 2-3 postaciami i za MF kupujesz przewagę nad tymi co grają 1.

[tester]

Czyli rozumiem,że opcja ta zostanie wprowadzona do przetestowania czy jednak będzie oddalona?
Rozmowa trochę zboczyła z tematu. Będzie pula złota, ale ułatwienia przekazywania itemków między postaciami nie będzie.

[kapi001-W1]

Ok tak więc chyba wypada zamknąć temat.

[judasz666666-W2]

Już rozumiem, limit złota w depozycie można zwiększyć za MF. W tej sytuacji to oczywiste, że ilość posiadanej kasy musi być mały. I to też oznacza, że trzeba mieć swojego bankiera, czyli 2 postać.

[kapi001-W1]

Zauważ że zgłosiłem już pomysł wprowadzenia zwiększenia depozytu (o nieco więcej) co lvl i Jacek napisał że to sprawa do przemyślenia więc reszta zależy od twórców MF3.

[Ivan]

Może by tak zrobić wspólny depozyt(albo jakiś dodatkowy tak działający) dla wszystkich postaci na jednym koncie. Wkładamy coś do takiego depozytu jedną postacią, przechodzimy na drugą, wyjmujemy i mamy:p
Ułatwiłoby to przekazywanie złota i itemów między swoimi postaciami, skoro i tak jest to dozwolone.

[Tomi]

nie będzie to ułatwiane

[ADIHC1]

https://forum.mfo3.pl/showthread.php?153-Energia-rzecz-wsp%F3lna&p=955#post955
https://forum.mfo3.pl/showthread.php?189-Mo%BFliwo%B6%E6-przekazywania-itemk%F3w-mi%EAdzy-postaciami(na-1-koncie)

[siata88-W2]

multi alarm na targu z postaciami ze swojego konta jest nie potrzebny
można go łatwo obejść z pomocą innego gracza
chodzi mi o tzw. podbijanie aukcji ktore miało już miejsce na mfo2
i tak płacimy 2% od ceny końcowej więc jeśli kupimy sami od siebie jesteśmy 2% do tyłu
czasem ktoś się pomyli w zerach i trzeba pisać do kumpla żeby podbił a tak sami sobie podbijemy
poza tym wartość wymierna golda wzrośnie (moim zdaniem spadła za sprawą handlu)
jeśli ten zakaz ma na celu zablokowanie przepływu eq między postaciami jednego gracza to niezbyt skuteczny sposób - można go obejsc przez handel

[tester]

To ma tylko utrudniać używanie drugiej postaci jako depozytu

[ADIHC1]

https://forum.mfo3.pl/showthread.php?189-Mo%BFliwo%B6%E6-przekazywania-itemk%F3w-mi%EAdzy-postaciami(na-1-koncie