Zobacz pełną wersję : Energia - rzecz wspólna?
Czy zamierzone było dzielenie energii na dwie lub więcej postaci?
4. System swobodnego chodzenia i walk za energię bardzo mi się podoba. Jednak zauważyłem, że energia jest wspólna dla wszystkich postaci jakie na koncie się stworzy. Czy tak właśnie powinno być?
Tak
Też się trochę zawiodłem czytając tę odpowiedź, hehe..
Dlaczego tak jest, to ma motywować graczy do wysyłania SMS ? :)
Jedna osoba = jedna energia. Nie chcemy, żeby tworzenie większej ilości postaci premiowało użytkownika. Np. posiadanie 10 postaci, żeby na każdym zjechać energię a całe złoto przelewać na postać główną. Do tego jeszcze używając bota.
Skoro tak to można przecież ograniczyć ilość możliwych do założenia kont.
Decydując się na wspólną energię pozbawiło się jakby sensu w zakładaniu
kolejnych postaci (chyba że tutaj pojawia się kwestia SMS :))
A jak jest w przypadku dwu lub więcej osób?
Skoro tak to można przecież ograniczyć ilość możliwych do założenia kont.
Decydując się na wspólną energię pozbawiło się jakby sensu w zakładaniu
kolejnych postaci (chyba że tutaj pojawia się kwestia SMS :))
Oczywiście, ze pojawia się kwestia SMS - gra musi na siebie zarobić.
Jeśli gracz może pograć codziennie na kilku postaciach wykorzystując jedynie darmową energię (bo więcej nie ma czasu/chęci wykorzystać) to gra nie zarabia = nie ma racji bytu. Ponieważ cześć zasobów można przekazywać (np. złoto, gemy, eq) to by umożliwiało "darmowe" podpakowanie jednej postaci za pomocą innych a tego nie chcemy. Tak więc masz wybór - albo grasz jedną postacią i całość energii idzie na jej rozwój, albo dzielisz to na kilka postaci. Jeśli chcesz prowadzić kilka postaci równorzędnie i szybko to musisz wysyłać SMS.
Skoro tak to można przecież ograniczyć ilość możliwych do założenia kont.
Decydując się na wspólną energię pozbawiło się jakby sensu w zakładaniu
kolejnych postaci (chyba że tutaj pojawia się kwestia SMS :))
A jak jest w przypadku dwu lub więcej osób?
Nie bardzo rozumiem o co chodzi. Jest ograniczenie na konta: jedno konto na osobę.
Kumalski-W2
10-01-2011, 18:28
Zapobieganie przelewom ekwipunku i golda z tworzonych specjalnie postaci na konto główne w ten sposób jest według mnie dobrym pomysłem.
Jednak tutaj rodzi się problem : gdy na przykład w grę chce pograć dwóch braci to każdy ma po 50 % energii tylko :(
Chyba że źle coś rozumiem :(
Zapobieganie przelewom ekwipunku i golda z tworzonych specjalnie postaci na konto główne w ten sposób jest według mnie dobrym pomysłem.
Jednak tutaj rodzi się problem : gdy na przykład w grę chce pograć dwóch braci to każdy ma po 50 % energii tylko :(
Chyba że źle coś rozumiem :(
A ja już chyba dobrze rozumiem ...
1 konto -> to 2 lub więcej postaci (energia wspólna) BRAT 1
2 Konto -> to 2 lub więcej postaci (energia wspólna) BRAT 2
Nie ma teraz opcji rejestrowania nowego konta dlatego też ta szeroko pojęta niewiedza.
Oczywiście, ze pojawia się kwestia SMS - gra musi na siebie zarobić.
Tomi, nie musisz tłumaczyć rzeczy oczywistych.
Mam wrażenie że odrodzenie energii trwa dłużej niż ruchy na MF2.
A w zasadzie to ile trwa? :)
A w zasadzie to ile trwa? :)
Jeśli mnie pamięć nie myli to "energia odnawia się w całości dwa razy na dobę". Zgodnie z tym jeden pkt energii powinien odnawiać się co 7m20s.
Dotychczasowi gracze v2 z czasem (a raczej "wraz ze wzrostem poziomu") będą pewnie narzekać na system energii.
W każdym razie rozwiązanie jest sprytne. Nowi gracze nie będą mieli punktu odniesienia i narzekać nie będą ;)
Kumalski-W2
10-01-2011, 20:16
A ja już chyba dobrze rozumiem ...
1 konto -> to 2 lub więcej postaci (energia wspólna) BRAT 1
2 Konto -> to 2 lub więcej postaci (energia wspólna) BRAT 2
Nie ma teraz opcji rejestrowania nowego konta dlatego też ta szeroko pojęta niewiedza.
Hmm a więc koło się zamyka.
Nikt nie będzie tworzył kilku postaci w ramach jednego konta, tylko kilka kont.
Przelewy jak były tak będą .
Współdzielenie konta w grze najprawdopodobniej wciąż będzie zabronione. Także każde z rodzeństwa będzie tworzyło własne konto z własnymi postaciami.
Hmm a więc koło się zamyka.
Nikt nie będzie tworzył kilku postaci w ramach jednego konta, tylko kilka kont.
Przelewy jak były tak będą .
na to będą stosowne paragrafy, więc zawsze będzie ryzyko.
Paragrafy za:
A. multi
B. przelew
C. i to i to
?
Generalnie multi są tworzone z 3 powodów:
a) farming / przelewy
b) chcę grać od nowa / chcę grać też inną profesją
c) rodzeństwo
Wiele postaci na jednym koncie załatwia jedynie pkt b.
Pkt a - multikonta "usera" będą zabronione - tak jak w MF2
Pkt c - dozwolone z pewnym pierwiastkiem ryzyka - tak jak w MF2. Zawsze można ustalić, ze rodzeństwo wyjątkowo może grać na jednym koncie usera jeśli grają zawsze z tego samego komputera.
Paragrafy za:
A. multi
B. przelew
C. i to i to
Nie będzie kar za przelewy złota, eq (jest to normalna funkcja dostępna w grze) - kara będzie wymierzana zawsze za multikonto i będzie dotkliwa.
Właściwie to będzie jedna z nielicznych karanych rzeczy oprócz tzw. porządkowych.
W zależności od potrzeb będzie jeszcze moderowany ranking i to chyba wszystko.
Jeśli się spojrzy na wykaz kar z MF2 - to zabronione będzie to co na obecnym w3 +multikonta + przelewanie ranku
Oczywiście multikonta i przelewy ranku będą w miarę możliwości utrudniane.
Kumalski-W2
11-01-2011, 17:23
A jak udowodnicie że to multikonto to nie konto brata np ?
Pisaliście że brat A jedno konto, brat B drugie ?
Ja mam np. syna, ale wolelibyśmy się energią nie dzielić między sobą i grać jak każdy z pełną "setką".
Będzie trzeba ksero dowodu i legitymacji wysłać czy co ( żart) ?
A jak udowodnicie że to multikonto to nie konto brata np ?
- nim kara zostanie wystawiona przeprowadza się mniej lub bardziej szczegółową analizę.
Składają się na to różne czynniki o których ja nie wspomnę chyba że Admin zdecyduje inaczej.
Pisaliście że brat A jedno konto, brat B drugie ?
- tutaj chyba chodzi o multi jako 2 osobne konta, a nie 1 konto i wiele postaci.
Ja mam np. syna, ale wolelibyśmy się energią nie dzielić między sobą i grać jak każdy z pełną "setką".
Będzie trzeba ksero dowodu i legitymacji wysłać czy co ( żart)
- Nie wiem czy dobrym wyjściem jest wpuszczanie swojego dziecka do tej gry,
bardzo złych nawyków idzie się tu wyuczyć, a i zasób niestosownych słów i określeń w pakiecie.
Chyba że pod okiem rodzica. Ale odpowiadając na pytanie, Ty założysz sobie 1 konto i dla dziecka 2 konto.
Potwierdzanie tożsamości nie jest wymagane, wszystko zależeć będzie od logów.
Kumalski-W2
11-01-2011, 18:31
- Nie wiem czy dobrym wyjściem jest wpuszczanie swojego dziecka do tej gry,
bardzo złych nawyków idzie się tu wyuczyć, a i zasób niestosownych słów i określeń w pakiecie.
Chyba że pod okiem rodzica.
Hmm żebyś Ty wiedział czego dzieci się na podwórku w tym wieku uczą :)
Zresztą nie ma 5-ciu lat, tylko prawie 13 ;) z muzyki i ze szkoły więcej złych rzeczy złapie niż stąd.
A jak udowodnicie że to multikonto to nie konto brata np ?
Tak samo, jak do tej pory.
Pisaliście że brat A jedno konto, brat B drugie ?
Ja mam np. syna, ale wolelibyśmy się energią nie dzielić między sobą i grać jak każdy z pełną "setką".
Będzie trzeba ksero dowodu i legitymacji wysłać czy co ( żart) ?
Raz jeszcze napiszę: współdzielenie kont będzie zabronione. Więc nawet gdybyś chciał, nie powinieneś grać z synem na różnych postaciach w obrębie jednego konta.
Mam bratanicę w tym wieku więc co nie co wiem, czasem usłyszę taką "wiązankę", że tylko przez kolano ...
W grze jednak roi się od graczy różnego pokroju z różnych środowisk i uważam że nie jest to miejsce
dla dzieci które dopiero co uczą się właściwego postępowania, a które w tym wieku chłoną wszystko z czym
mają do czynienia. W grach tego typu czają się większe niebezpieczeństwa niż podwórkowe kolokwializmy.
Ale to tak na marginesie :)
Pilnowanie porządku to będzie taki malutki koszmarek ;)
Na początek przypomnę, że był taki pomysł by w logach gracza znajdowała się zakładka widoczna tylko dla GMów w której by można było umieszczać informacje typu "gram z bratem" lub jakieś podejrzane zachowania - "do monitorowania".
Wykazu kar nie da się skopiować z s3 - tu będzie potrzebna pewna dyskusja... ;) Ale jeśli pójdzie w świat opinia że mfo3 to taki odświeżony s3 to GMów może tam nie być :mad:
Pewne kary trzeba będzie zaostrzyć, inne - być może złagodzić np. poprzez wprowadzenie 4 a nie 3 kar.
Dzielenie energii to akurat taki dość dobry kompromis dla tych co nie chcą zaliczać fabuły tak szybko jak to tylko możliwe (choć akurat bugi pozwalające blokować lvl bym eliminował w pierwszej kolejności...).
Powtórzę po raz kolejny: mfo2 ma tę ogromną zaletę, że wymaga od gracza MYŚLENIA, jeśli pozwoli się na to żeby w mfo3 myślenie zastąpili "bracia" i ińsze boty czy też smsy, to gra straci tę swoją przewagę.
Będą potrzebne nowe kary lub nowe rozumienie obecnych - na pewno pojawią się postacie "słupy" do przekazywania wszystkiego co się da.
Mam nadzieję, że przekazywanie itemków, złota też będzie w logach - bądźmy tu złośliwi, i niech będą one widoczne tylko dla GMów :p
Pewne kary trzeba będzie zaostrzyć, inne - być może złagodzić np. poprzez wprowadzenie 4 a nie 3 kar.
Dzielenie energii to akurat taki dość dobry kompromis dla tych co nie chcą zaliczać fabuły tak szybko jak to tylko możliwe (choć akurat bugi pozwalające blokować lvl bym eliminował w pierwszej kolejności...).
Powtórzę po raz kolejny: mfo2 ma tę ogromną zaletę, że wymaga od gracza MYŚLENIA, jeśli pozwoli się na to żeby w mfo3 myślenie zastąpili "bracia" i ińsze boty czy też smsy, to gra straci tę swoją przewagę.
Będą potrzebne nowe kary lub nowe rozumienie obecnych - na pewno pojawią się postacie "słupy" do przekazywania wszystkiego co się da.
Mam nadzieję, że przekazywanie itemków, złota też będzie w logach - bądźmy tu złośliwi, i niech będą one widoczne tylko dla GMów :p
Weźmy na warsztat to co jest zabronione w MF2 - oprócz porządkowych:
Przelew Exp - niemożliwe
Przelew złota/itemków/eq/gemów - wymiana pomiędzy graczami bedzie dozwolona bez ograniczeń - kontrolowanie tego to zły pomysł jak i niemożliwe do wykonania zadanie. Wymiana dobrami będzie zawsze dozwolona, niedozwolone będą jednak multikonta tworzone m.in. po to, aby magazynować/przekazywać dobra i tylko w takiej sytuacji będzie nadawana kara, bo tylko w takim przypadku gracz ma extra korzyści z dodatkowej energii.
Jeśli ktoś dostanie itemki od znajomego (nie od multi) to będzie to normalnie dopuszczona praktyka - znajomy wypracował to za swoją energię, więc może z tym zrobić co mu się podoba.
Zbijanie poziomu - niemożliwe
Multikonta - zabronione i karane - zamiast targu i przelewów to będzie teraz główny punkt do pilnowania - niejako połączony z przelewami, ale pod innym kontem będą nadawane kary - nie za samo przekazywanie itemków, tylko za multikonto.
Przelew rankingu - przelew mocno utrudniony za pomocą wbudowanych mechanizmów ograniczających. Jeśli to nie wystarczy to przelewy omijające ograniczenia będą karane. Będziemy jednak dążyli do jak najbardziej precyzyjnego automatycznego ograniczania przelewów i minimalizacji potrzeby moderacji.
Jeśli chodzi o rodzeństwo to pewnie z czasem pojawi się więcej niż jeden świat i będzie zalecane tworzenie postaci na różnych światach, aby zdjąć wszelkie podejrzenia, czyli dokładnie tak jak ma to miejsce teraz.
Przelew złota/itemków/eq/gemów - wymiana pomiędzy graczami bedzie dozwolona bez ograniczeń - kontrolowanie tego to zły pomysł jak i niemożliwe do wykonania zadanie. Wymiana dobrami będzie zawsze dozwolona, niedozwolone będą jednak multikonta tworzone m.in. po to, aby magazynować/przekazywać dobra i tylko w takiej sytuacji będzie nadawana kara, bo tylko w takim przypadku gracz ma extra korzyści z dodatkowej energii.
Jeśli ktoś dostanie itemki od znajomego (nie od multi) to będzie to normalnie dopuszczona praktyka - znajomy wypracował to za swoją energię, więc może z tym zrobić co mu się podoba.
Czy dozwolone będą też przekazy pomiędzy postaciami na 1 koncie?
Czy dozwolone będą też przekazy pomiędzy postaciami na 1 koncie?
Tak, po to właśnie dzielona jest energia. Zresztą nie było by problemem oddać to jakiejś innej osobie na chwilę i ona by to przekazała drugiej Twojej postaci.
Weźmy na warsztat to co jest zabronione w MF2 - oprócz porządkowych:
Multikonta - zabronione i karane - zamiast targu i przelewów to będzie teraz główny punkt do pilnowania - niejako połączony z przelewami, ale pod innym kontem będą nadawane kary - nie za samo przekazywanie itemków, tylko za multikonto.
Przelew rankingu - przelew mocno utrudniony za pomocą wbudowanych mechanizmów ograniczających. Jeśli to nie wystarczy to przelewy omijające ograniczenia będą karane. Będziemy jednak dążyli do jak najbardziej precyzyjnego automatycznego ograniczania przelewów i minimalizacji potrzeby moderacji.
Jeśli chodzi o rodzeństwo to pewnie z czasem pojawi się więcej niż jeden świat i będzie zalecane tworzenie postaci na różnych światach, aby zdjąć wszelkie podejrzenia, czyli dokładnie tak jak ma to miejsce teraz.
Nom, multikonta zawsze będą... dla wielu dzielenie energii to rozwiązanie absolutnie nie do zaakceptowania ;)
I właśnie dla wspierania takich kont będą robione słupy do obejścia multialarmu (jeśli takie ograniczenie będzie). Ogólnie to zastanawiałem się jaki w 3 będzie odpowiednik przekazywania sobie wszystkiego w 2 przy pomocy walk drużyn tworzonych tylko na tę jedną okazję (po ich usunięciu żadnych śladów w logach...). A właśnie - czy wspominane ograniczniki przy "dzieleniu się rankingiem" są odporne na tego typu walki (prawie) drużynowe? - tzn. 1vsT czy TvsT? Oraz na opcję dołączenia się do walki?
Dlatego też chociaż wiele zachowań nie będzie już w czystej postaci czynami w grze zakazanymi, mogą być jednak dowodami pośrednimi - dlatego jednak ślad w logach powinien być.
Ranking jest tylko za walki 1 vs 1 więc żadne kombinacje z drużynami/pomocą nie wchodzą w grę.
Czy dozwolone będą też przekazy pomiędzy postaciami na 1 koncie?
Tak, po to właśnie dzielona jest energia. Zresztą nie było by problemem oddać to jakiejś innej osobie na chwilę i ona by to przekazała drugiej Twojej postaci.
Możliwe będzie przerzucanie przedmiotów i złota pomiędzy swoimi postaciami bez udziału osoby postronnej? I będzie dedykowana temu opcja w panelu gracza (lub gdziekolwiek indziej)? Opcja depozytu przestanie być potrzebna, hehe..
Widzę Adi że myślisz przyszłościowo ;)
I już znaleźliście powód dla którego nie będzie opcji przekazania między kontami ;]
To niewiele zmienia. Depozyt (i jego płatne powiększenie?) będzie miał rację bytu, jeśli zabronione będzie przerzucanie przedmiotów między swoimi postaciami nawet poprzez pośrednią postać (np. znajomego). Będzie to zabronione?
Raczej będzie to dozwolone. Nie ma bardzo sposobu, żeby to kontrolować.
Cervantez-W1
13-01-2011, 13:37
Jesli juz chcecie zakazywac... Mozna przeciez chyba wprowadzic ID kazdego przedmiotu (tak chyba bylo z gemami w v2) i pokombinowac ta droga. Jednak mysle, ze to niezbyt dobre rozwiazanie.
Ale co, zablokować konkretne gemy? aby nie mogły krążyć między postaciami 1 gracza?
Mogłyby z tego tytułu w przyszłości wystąpić problemy.
Nawet jeśli zostanie to zabronione to będzie to martwy przepis. Ewentualnie karani będą tylko "przeciętni gracze". Przedmioty po prostu będą przechodzić przez większą ilość rąk (np. przez znajomych z drużyny) zanim trafią na postać docelową. Czas poświęcony na śledzenie i karanie tego będzie niewspółmierny w porównaniu ze "szkodliwością" tych praktyk.
Mapiątko
13-01-2011, 18:43
W mfo2 jest to przynajmniej utrudnione - brak możliwości przekazywania bezpośredniego, przekazanie przez walkę jest też musi być oparte szczęściem przy wypadaniu, targ - czekanie, może ktoś przelicytować, można dostać karę za przelew itp. Jednym słowem trzeba było się namęczyć. A teraz - nadawca -> pośrednik -> odbiorca - w 10 sekund można to zrealizować ;)
Od początku założeniem MF3 była swoboda w przekazywaniu przedmiotów, więc nie można tego traktować w kategorii "problemu".
MF było do tej pory jedną z nielicznych (jedyną?) grą tego typu, gdzie nie można było komuś po prostu czegoś dać.
Trzeba przestawić się na nowe realia i kropka ;)
A opcja ułatwiająca przerzucanie przedmiotów między swoimi postaciami będzie dostępna? :p
A opcja ułatwiająca przerzucanie przedmiotów między swoimi postaciami będzie dostępna? :p
nie będzie ;)
QoooQ-W3
23-02-2011, 15:16
skoro 1 osoba będzie mogła mieć oficjalnie 1 konto to jaki problem założyć kolejne konta i wmawiać/zgłaszać że to brat , siotra , babcia itd itp ? lub w korzystać z serwerów proxy / jeśli ma się możliwość zmiany ip i czyszczenia ciasteczek ?? Uważam że dzielenie energii na wszystkie postacie to zły pomysł .. a jak ktoś chce ładować w grę pieniądze to nie będzie dla niego miało znaczenia czy energia będzie dzielona na wszystkie postacie czy też nie.
skoro 1 osoba będzie mogła mieć oficjalnie 1 konto to jaki problem założyć kolejne konta i wmawiać/zgłaszać że to brat , siotra , babcia itd itp ? lub w korzystać z serwerów proxy / jeśli ma się możliwość zmiany ip i czyszczenia ciasteczek ?? Uważam że dzielenie energii na wszystkie postacie to zły pomysł .. a jak ktoś chce ładować w grę pieniądze to nie będzie dla niego miało znaczenia czy energia będzie dzielona na wszystkie postacie czy też nie.
wmawiać zawsze można, pytanie czy ktoś w to uwierzy. Mulitikonta będą "ścigane" tak jak w MF2. Multi = duże ryzyko bana na konto usera wraz z wszystkimi postaciami.
QoooQ-W3
23-02-2011, 16:06
wpierw trzeba udowodnić te multikonto a jest kilka sposobów które mogą zagwarantować że nie dostanie się bana (oczywiście czy warto aż tak się poświęcać aby móc grać kilkoma :)) dziwne dla mnie i pewnie dla wielu osób jest to że na 1 koncie można mieć X postaci które łączy ID główne i ENERGIA :| jeżeli tak bardzo chodzi o pieniądze to nie można zrobić opcji że utworzenie kolejnej postaci na tym samym koncie kosztuje np XX pkt + jak jeszcze bardziej chodzi o kasę to abonament miesięczny utrzymania kolejnego konta ?:|
skoro 1 osoba będzie mogła mieć oficjalnie 1 konto to jaki problem założyć kolejne konta i wmawiać/zgłaszać że to brat , siotra , babcia itd itp ?
Taki sam, jak obecnie w v2 - ban. A nawet gorzej, bo jeśli masz na głównym koncie parę postaci to wszystkie stracisz.
lub w korzystać z serwerów proxy / jeśli ma się możliwość zmiany ip i czyszczenia ciasteczek ?
W przypadku v3 może to nie wystarczyć do ukrycia multikont ; >
Lenyy-W2
24-02-2011, 21:57
skoro 1 osoba będzie mogła mieć oficjalnie 1 konto to jaki problem założyć kolejne konta i wmawiać/zgłaszać że to brat , siotra , babcia itd itp ? lub w korzystać z serwerów proxy / jeśli ma się możliwość zmiany ip i czyszczenia ciasteczek ?? Uważam że dzielenie energii na wszystkie postacie to zły pomysł .. a jak ktoś chce ładować w grę pieniądze to nie będzie dla niego miało znaczenia czy energia będzie dzielona na wszystkie postacie czy też nie.
Tak, jeśli osoba będzie chciała ładować pieniądze to i tak to zrobi (bez względu na to czy energia jest dzielona, czy też nie). Ale nie oszukując się - gra ma w pewien sposób zmusić niechętnych do wydawania pieniędzy graczy, aby jednak zainwestowali w punkty energii.
Oczywiście nie pochwalam tego, ani nie potępiam, bo gracze mają swoje argumenty, a admini swoje.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.