PDA

Zobacz pełną wersję : zły sposób na redukcję zdobywanego złota



benerit
13-04-2011, 05:56
Wiem, że ilość zdobywanego złota zależy od tego jakie znajduje się w systemie i w teorii ma to ograniczać ciągły wzrost cen, ale teraz dochodzi do przesady.
System znajduje się właśnie w krytycznej sytuacji - dużo lv20 ludzie chomikują kasę mało nowych postaci.

W ten sposób wartość oczekiwana ilości zdobytego złota z walki jest poniżej zera.
Przykład: walka z trzema tygrysami (za jednego 46golda zdobywam teraz)
Na potrzeby walki używam 1xlv2 mikstury leczenia 2 (czasem 2), z 3xmikstury leczenia 1, Po walce uzywam 2xm_leczenia1 i 2xm_many1. Całość więc kosztuje:
100+60+40+20 = 220. To dużo mniej zdobywam (138)

Ogranicznik golda powinien zależeć bardziej od indywidualnego stanu posiadania (i np bez depozytu aby promować jego używanie). Globalna analiza owszem jest potrzebna ale co najwyżej jako mnożnik do tego co wychodzi z złota postaci.

Pierwszy lepszy przykład z brzegu

ilość_zdobytego_złota = min (1, lv*1000/ilość_posiadanego_golda) * stadardowy_drop_z_potworka * mnożnik_systemowy (ale on nie może być zbyt brutalny)


Przy aktualnym systemie w dwa dni straciłem 75% stanu posiadania mikstur i nie mogę go w żaden sposób odbudować.


I nie mówcie że mam expić gdzieś gdzie jest łatwiej - tam leci jeszcze mniej golda.

mnietuniema
13-04-2011, 06:46
Ogranicznik golda powinien zależeć bardziej od indywidualnego stanu posiadania (i np bez depozytu aby promować jego używanie).
Z tego co pamiętam taki system dropów jaki mamy obecnie miał sprawić, że ceny będą "normalne" a nie liczone w milionach czy miliardach - a wtedy niektórych graczy stać TYLKO na miksy ;) To co proponujesz to zachęta do wydawania złota bez opamiętania ("wydaję wszystko co mam, i tak teraz zacznie mi wpadać coraz więcej złota") lub co najmniej do tworzenia postaci - banków (z identycznym efektem). I założenia szlag trafi ;) bo jakby ktoś zapomniał - przelewy tu są dozwolone.

Już w czasie testów pisałem, że system ten nie wytrzyma długich przerw pomiędzy upkami. Bo nie wytrzyma :p I nad tym powinni pomyśleć Admini.

p.s.
expij gdzie indziej :cool:
tam gdzie mniej miksów tracisz

Michcio Sejf
13-04-2011, 08:54
p.s.
expij gdzie indziej :cool:
tam gdzie mniej miksów tracisz
ja bym jeszcze dodał żebyś znalazł sobie inny sposób na zdobywanie pieniędzy w grze..
ja sobie tak zrobiłem i teraz nie mam na co wydawać ;) (chomikuje kase na nowe bronie itp.) :)

Jacek
13-04-2011, 09:22
System złota musi być globalny z powodów, które opisał mnietuniema. To, że teraz są zaburzenia jest spowodowanie nie tyle brakiem upka, co tym, że nie ma na co wydawać złota. Jakby był np. kowal, to cała kasa by szła na upgrady i wracała do systemu. Może macie jakieś inne propozycje na co byście z chęcią wydawali złoto, zamiast chomikować?

@MiChCiO
Czy mogę wiedzieć co to za sposób? Może być na PW.

benerit
13-04-2011, 09:39
a wtedy niektórych graczy stać TYLKO na miksy ;)
expij gdzie indziej :cool:
tam gdzie mniej miksów tracisz

Właśnie piszę, że nie stać mnie na miksy... Bardzo fajnie by było gdyby mnie było stać.
Aby wyjść z walki na plus z kasą muszę postacią lv20 iść walczyć z ptakami gromów lub ognikami. To jest bez sensu. Tym bardziej, że mam założone jedne z najlepszych eq w grze i problem nie leży w trudności walki...

Proponowany system, który zachęca graczy do wydawania kasy jest bardzo dobry, właśnie chodzi o to aby wydawali (choćby robili zapasy 10.000 miksturek). Co do banków, to zawsze można zablokować.

Teraz wychodzi na to, że muszę przestać grać postacią i sobie poczekać na upka aby nie stracić ostatnich mikstur... bezsens...

Co do innych sposobów:
Idę postacią na 3 walki z bandytą (nie uzupełniam życia i many) potem wracam do miasta do fontanny... zarobiłem 3x48 golda. I czynność powtarzam. (aż ma się ochotę przeklnąć)


Nigdzie nie pisałem aby nie brać pod uwagę globalnej kasy. Po prostu proponuję aby indywidualna kasa też była istotna i osoby bez gotówki nie pozostawały BEZ ŻADNYCH możliwości jej zarobienia na walkach.

Antybristler
13-04-2011, 09:56
Jacek, może różne loterie, zgadywanki, lotto, losy itp. Do wygrania były by np. pakiety mixów odnowienia.
Np. loteria ma 100 losów, 10 wygranych losów otrzymuje po 10 mixów odnowienia (eliksiry?). Koszt losu: 2000G. Wtedy złoto jest zamieniane na mixy. Każdy mógłby kupić max. 5 losów. Może taki coś prowadzić jakiś NPC w mieście.
Metod wydawania kasy może być wiele.

Tak czy inaczej system coraz bardziej system kuluje, bo gracze teraz mają przerąbane - więcej stracą z walk niż zyskują golda.

benerit
13-04-2011, 10:06
Problem w tym, że teraz gracze chomikują kasę. Wszyscy zbierają po dziesiątki i setki tysięcy aby mieć na nowe eq. W ten sposób po updacie problem cen będzie jeszcze bardziej poważny niż autorom się wydawało. Każdy ma kasę na licytację i będzie przebijał ile chce.

Chcecie ograniczyć kasę w systemie: proszę inny sposób:
Każdego dnia każdy gracz traci X% złota (gdzie X np w zakresie 0-5) jest zależne od potrzeb systemu.
Nie trzeba modyfikować dropów, skarbonki nie pomogą. Gracze zaczną użwać depozytów (bo z niego np nie zabiera).
Ci co maja dużo tracą dużo, ci co mają mało tracą mało.

PS Jeszcze chwila irytacji i dam moim studentom z ekonomi dziś zadanie na zaprojektowanie najlepszego systemu utrzymującego ceny. Będą mieć prze&^$%^...

Antybristler
13-04-2011, 10:13
Codzienny podatek w wysokości 1% dla osób posiadających więcej niż ustalony limit na dany Lv - np. 20Lv - 100k.

benerit
13-04-2011, 10:18
Właśnie to napisałem z tym, że podatek zmienny od potrzeb systemu, a limit wyznacza depozyt. Komuś zależy na kasie wykupi pojemność - autorzy zarobią.

Jacek
13-04-2011, 10:44
Wydaje mi się, że trochę przesadzasz. Teraz pula złota jest wykorzystana w ok. 80% natomiast na testach była wykorzystana w 101%, więc musiało się dać zarabiać ciągle.

Nie da się połączyć ciągłej możliwości bogacenia i utrzymania stabilnych cen. No chyba, że by zabierać bogatszym, ale to też trochę bez sensu, bo żeby mieć złoto to ciągle musisz walczyć.

Tomi
13-04-2011, 11:04
Równowaga zawsze będzie wyznaczała się gdzieś na granicy opłacalności walk (dropy złota=zużytym miksom). Tak jak w życiu - prawie wszyscy zarabiają tyle co na bieżąco wydają (albo i mniej), tylko nieliczni mogą odłożyć ;)
No, ale w grze to nie jest fajne ;]
Potrzebny jest jakiś mechanizm przepływu gotówki od "chomików" do puli lub bezpośrednio do niższych lv.
Zobaczymy jeszcze jak pula zachowa się po upku, gdy tymczasowo nie będzie ściany levelowej.
Ciągle jest też problem małego dopływu nowych kont.

mnietuniema
13-04-2011, 11:29
A tak przy okazji - prowizja z targu ma zwiększać obrót złota w grze, handel z ręki do ręki nie jest obciążony żadnymi opłatami... Jest tu spore pole do popisu dla "ministra finansów".
taki mój stary pomysł...

Tomi
13-04-2011, 11:32
taki mój stary pomysł...

i całkiem niezły...

Antybristler
13-04-2011, 11:40
Nie wiem czy takie dobry, bo za handel już płacimy raz energią, natomiast na targu prowizją z golda. Za dużo tych prowizji ;P

benerit
13-04-2011, 12:00
Wydaje mi się, że trochę przesadzasz. Teraz pula złota jest wykorzystana w ok. 80%

To jaki jest standarowy drop z tygrysa przy puli 20%, 50%, 80% i 100%?
Powtórzę jeszcze raz: nie mam nic przeciwko tym, że WALKI SĄ na granicy opłacalności. ALE NIE SĄ. Chciałbym wychodzić na zero. Jeśli taka idea Wam przyświeca to sprawcie aby funkcjonowała:
Czy użycie na zabicie 3 tygrysów postacią lv20 1x m_leczenia2 3x m_lecznia1 i zregenerowanie many i zycia po walce to DUŻO?? To dlaczego nawet na zero nie wychodzę... owszem mogę więcej leczenia używać i mikstur many (są tańsze).
Jeśli przyświeca Wam idea zysku z walk na granicy opłacalności to wprowadźcie ją. Teraz system nie działa.

Wiem, że może przytaczanie ekonomicznych argumentów nie jest tutaj dobrym miejscem, ale:
- MFO nie jest systemem zamkniętym - kasa wpływa (walki) i wypływa (mikstury i podatki)
- nie jest zamkniętym pod względem użytkowników - dopływają nowi
- nie jest równy pod względem możliwości zysków osiąganych przez użytkowników (wyższe lv mają lepsze możliwości)
- podaż i popyt na cenne przedmioty ma dużo większy wpływ na ceny niż ilosć złota w grze. Zawsze cenę dyktuje osoba z największą gotówką, a nie średnia gotówka u licytujących.
Nie wiem dlaczego założyliście, że jeśli będziecie uśredniać pulę gotówki w grze to ceny nie wyskoczą w kosmos.
Zmieniacie TYLKO krzywą rozkładu gotówki. Klasyczna zasada 80:20 mówi że 80% gotówki jest u 20% graczy (ludzi), co więcej z tych 20% ludzi nadal 80% ich gotówki ma 20% z nich. itd.
Wasza metoda nie obniża cen (owszem ma jakis fikcyjny wpływ na cenę maksymalną), wasza metoda zaostrza krzywą liczba_bogatych / ilość kasy.
Mówiąc bardziej zrozumiałym językiem bogaci się bogacą, biedni biednieją.

Jakbyście mieli izolowany system to może by pula gry funkcjonowała. Tak co upek będziecie mieli identyczny problem - stertę chomików.

Całość skwitować można jednym zdaniem: ile osób tylu ekonomistów.

Tomi
13-04-2011, 12:59
Klasyczna zasada 80:20 mówi że 80% gotówki jest u 20% graczy (ludzi), co więcej z tych 20% ludzi nadal 80% ich gotówki ma 20% z nich. itd.
Ta zasada jest raczej niezmienna, bez względu na to czy pula jest, czy jej nie ma (w MF2 też gdzieś takie proporcje były), z tym, że bez puli przenosi się to szybko na coraz wyższe poziomy kwotowe, ale z kolei to bogactwo "najbogatszych" nie jest powiązane ze stanem tych biedniejszych jeśli chodzi o zakupy w sklepie (natomiast gdy jest pula, jest powiązane - co jest tym problemem o którym mówimy). Niemniej jednak te 20% najbogatszych zawsze będzie mogło dyktować ceny na aukcjach najrzadszych przedmiotów.


Mówiąc bardziej zrozumiałym językiem bogaci się bogacą, biedni biednieją.
To całkiem jak w realu ;)

Heh, na takiej grze można by jakieś badania robić;]

VaanDee
13-04-2011, 14:56
Ja pominę główny nurt w jakim poszła ta dyskusja i zaproponuje autorowi tematu
rozwiązanie które pozwoli mu po każdej walce wyjść na +
Niestety wiążą się z tym pewne wydatki lub zagospodarowanie kilku pul energii.
Mianowicie chodzi o zbijanie expa w lokacji Mroźna Grota na ognikach z
wykorzystaniem pewnej szczególnej Zbroi dzięki które strat żadnych nie
poniesiesz. Dodatkowo z Plazmy jest możliwość zdobycia dodatkowych bonusów.

musaraj
13-04-2011, 14:57
Da się zbijać w MF3 expa?

Jacek
13-04-2011, 15:08
Walki są na granicy opłacalności. Jeśli walki by się nie opłacały i ludzie walczyli(a walczą), to wykorzystanie puli powinno spadać. Stoi w miejscu, więc gracze muszą wychodzić na zero. Ty masz 20 poziom, i nie możesz zarobić to może zarabiają mniejsze poziomy? To by przeczyło twierdzeniu, że wyższe poziomy mają lepsze możliwości zarabiania ;]

Co do ekonomii, to dzięki puli złota system jest zamknięty, ponieważ po jakimś czasie suma wydatków graczy jest równa sumie złota zdobytego z potworów. Wtedy procent wykorzystania puli stoi w miejscu.

Powtórzę, że główną przyczyną chomikowania jest to, że nie ma na co wydać złota. Tym się najpierw zajmiemy a później pomyślimy o zwiększeniu podatków.
Drugą, mniejszą przyczyną, jest ranking złota...

VaanDee
13-04-2011, 15:09
Nie nie, ja używam tego określenia w innym znaczeniu.
Nie miałem na myśli przelewania expa tylko zwyczajne
zbieranie na stworach. W kontekście jakim to napisałem
to raczej wątpliwa byłaby teza że przelewam expa ognikom :)

MasterOfPuppets
13-04-2011, 16:03
Jeżeli jest się na 20lv, to niesamowicie opłacalne sa 2x żaba i 2x wąż.
Drop złota na poziomie 128g
traci się jedynie na leczenie po walce +/- 60g.

A exp na 20lv na tygrysach sensu nie ma ,bo tlyko dostajemy pare ap więcej.

Czyli w przyszłości zapewne będzie popularne expienie w miejscach dla niższych poziomó.w.

Jeszcze Osy x3 są świetne. na 20lv zabije się je dowolną bronia dla woja magiem tęz.
Jedyna potrzeba to potki które z nich wypadają.

Chaos
13-04-2011, 16:26
@up
Ale walcząc z tygrysami można sobie odblokować dostęp do walki z bossem- tygrysem brunatnym.

ADIHC1
13-04-2011, 20:03
System złota musi być globalny z powodów, które opisał mnietuniema. To, że teraz są zaburzenia jest spowodowanie nie tyle brakiem upka, co tym, że nie ma na co wydawać złota. Jakby był np. kowal, to cała kasa by szła na upgrady i wracała do systemu. Może macie jakieś inne propozycje na co byście z chęcią wydawali złoto, zamiast chomikować?
Dodaj kowala już teraz. Jednak początkowo niech tylko naprawia obecnie dostępne uzbrojenie (tak, uzbrojenie niech się zużywa podczas walki).

benerit
13-04-2011, 20:12
Walki są na granicy opłacalności. Jeśli walki by się nie opłacały i ludzie walczyli(a walczą), to wykorzystanie puli powinno spadać. Stoi w miejscu, więc gracze muszą wychodzić na zero.

Mylisz się. A raczej rozmijasz się z pewnym faktem. Jeśli jest pula kasy i 20% ludzi trzymających 80% kasy nie używa jej to jak to wpływa na pozostałe 80% ludzi. Otóż wychodzą na zero jak piszesz... tylko że oni operują 20% funduszów. To ma wpływ. Przykład
1000 osób pula 100.000 złota (przepływ gotówki na poziomie 1)
1) wszyscy walczą i system wychodzi na zero, każdy dziennie średnio wyda i zarobi 100złota. fajnie
2) 200 osób trzyma 80.000 złota pozostałe osoby walczą i wychodzą na zero, każdy z nich zarobi i wyda 25 złota. Gdyż Twój system pilnujący równowagi nie pozwoli im na więcej. A przepływ gotówki magicznie nie wzrośnie 4x sam z siebie.

Chcesz mieć obiektywny parametr oceny systemu. Zacznij analizować przepływ pieniędzy a nie ich stan. Licz każdego dnia ilość złota odchodzącego z systemu (czyli podatki, mikstury, śmierci). Sumę dziel przez liczbę graczy czy jakiś parametr będący ważoną liczbą graczy (np for(i=0;i<=max_lv;i++) suma+=ilosc_osob_na_lvi*i.
Obserwuj to zachowanie.
Jeśli złoto w systemie się utrzymuje na równym poziomie i ten parametr się nie zmienia jest dobrze. Jeśli parametr rośnie a złoto nie maleje jest super, (jak rośnie i złoto też rośnie jest ok)

Na tym kończę dyskusję. Każdy ma swoją wizję, nikomu z nas nie chce się tu wkleić żadnych fachowych obliczeń i dowodów. A bez solidnej matematyki to jesteśmy jak przekupki na targu, a nie fachowcy w dziedzinie :)

Jacek
13-04-2011, 21:11
My chyba mamy po prostu inną wizję tego co ma robić ten system ograniczania złota. Po krótce: aby w grze nie było inflacji, to jakoś liczona średnia ilość złota na gracza musi być w miarę stała. Można to osiągnąć przez ręczne dopasowanie ilości dropów z potworów do ilości złota wydawanych przez graczy. Na etapie tworzenia gry tego się właściwie nie da zrobić. Dodatkowo może to się zmieniać w czasie. Jedyne co robi system złota to dynamicznie dopasowuje dropy potworów do zużycia złota przez graczy. W ten sposób nie ma inflacji.

Jeśli już wiemy co robi system złota to nie trudno się domyślić, że:
Zarobek graczy z expienia == ilość wydanych przez graczy złota ( + poprawki na zdobyte poziomy i nowych graczy)
To, że drop jest mały jest tylko winą tego, że nie ma na co wydawać złota. A jak nie ma na co wydawać złota, to nie może istnieć żaden system, który ograniczy wzrost ilości złota ogółem i jednocześnie pozwoli się bogacić każdemu z osobna.

Temat chyba jest wyczerpany. Ew. możemy do niego wrócić jak nie będzie działał jak się gra rozwinie.

The End
13-04-2011, 21:35
Ja nie rozumiem calego zamieszania. Przyjdzie up i znowu wszystko wróci do normy. Teraz jest taka sytuacja bo nie ma na co wydawać pieniędzy. Gracze zaczną wydawać kase i złoto wróci do obiegu. Kolejna rzecz - kto mówi że nie można teraz zarobić na poty. Ja tydzień temu miałem 2k złota. Dziś mam 150 k... Na samych potworach dużo się nie zarabia to fakt, ale tym bardziej trzeba handlować,handlować i jeszcze raz handlować. Kto powiedział że expienie na potworkach musi być tak bardzo opłacalne?

P.S Benerit nie mam pojęcia jak tobie walki z potworami sa nieoplacalne... Za walke z goblinem leci 55 złota. A zużywa sie 1 potka życia lv 1 na wyleczenie życia po walce... 35 golda na czysto...

Coni
13-04-2011, 22:49
Bijcie ogniki z oszronioną zbroją - 0 strat. Nie wiem jak loot, ale myślę, że za 2 ogniki będzie z 60gold.

P.S. Mi tam golda nie brakuje, nie wiem skąd te narzekania ;D

Dark Skiter
14-04-2011, 00:11
Tak tylko rzecz w tym, że problem mają małe lev i nowi ludzie, którzy teraz zakładają konta. Oto jak wygląda sytuacja:
1) 31 marca wydanie gry. Założone konto mag. Na 100 energii 7 lev, kasa na miksy jest, na eq też i nawet coś jeszcze zostało na przyszłość jakby co.
2) Podejście drugie. Postać założona ok. 2 dni temu, także mag. I ot co się stało:
- kasa starcza jedynie na miksy i to ledwie
- eq ??? nie ma co marzyć... przy takich cenach eq na 5 lev i takim dropie nie ma szans kupić więcej niż 1 rzeczy na 5 lev (dochodząc już do tego 5...) - rzecz jasna kupisz tą 1 rzecz, jeśli zgarniesz wszystkie możliwe skrzynki i posprzedajesz to...
- pewnie ktoś się znajdzie co powie "kup na targu"- to już oddzielny problem, bo bądźmy szczerzy prawie nikt nie wystawia takich śmieci bo mu się to nie opłaca; zresztą nie każdemu chce się czekać 1 dzień licytacji, żeby kupić rzecz na 5 lev oszczędzając 100G na tym w stosunku do ceny sklepowej

Wniosek ?
Obecnie grając od początku nie da się funkcjonować bez pomocy z zewnątrz od jakiegoś znajomego. Nie starcza na najprostsze eq, nie wspomnę już jak dochodzi do kupienia eq na 10 lev...

PS. Coni wiesz dobrze jak i ja, że mając 20 lev i umiejąc myśleć oraz handlować można się dorobić w moment niemałej kasy :D Ale na małym lev jest to niemożliwe w tym momencie :P

PS2. benerit, gratulacje za posty bo jako jeden z niewielu wiesz tutaj o czym piszesz xD

Chaos
14-04-2011, 00:20
Hmm a ja mam pewne pytanie.
Wszyscy piszą że po upku sytuacja się poprawi, bo ludzie będą wydawali kase.
Ale niby na co będą ją wydawać?
Na nowe przedmioty, które kupią od innych graczy?
Bo przecież jeśli gracze handlują między sobą to nic się nie zmienia.
Ogólna pula złota pozostaje taka sama.
Złoto tylko przechodzi z jednego gracza na drugiego.

ADIHC1
14-04-2011, 02:06
Wzrośnie suma poziomów postaci w grze, więc i pula złota się zwiększy.

Choć po paru tygodniach wszystko wróci do "normy". Kowal pojawi się pewnie nieprędko, a dopiero on ma szansę wysysać złoto z gry "na poważnie".

Tomi
14-04-2011, 02:42
oprócz kowala można by też... postawić kapłanów nabijających atrybuty za bajońskie sumy (zależne od lv, aktualnych atrów, puli złota) ;]
Nie wiem czy to dobry pomysł i czegoś tam nie "zepsuje", ale można się nad tym zastanowić.

ADIHC1
14-04-2011, 02:47
Też o tym myślałem. Nie napisałem jednak o tym, bo założyłem, że kłóci się to z jednym założeń atrybutów (zachęcanie do expienia).

Wykreślam to co pisałem o zmianie nabijania atrybutu (jedynie poprzez atak, a nie również otrzymywanie obrażeń) - wtedy nie "zużywałby się", a jednak powinien.

mnietuniema
14-04-2011, 08:47
Hmm a ja mam pewne pytanie.
Wszyscy piszą że po upku sytuacja się poprawi, bo ludzie będą wydawali kase.
Ale niby na co będą ją wydawać?
Na nowe przedmioty, które kupią od innych graczy?
Bo przecież jeśli gracze handlują między sobą to nic się nie zmienia.
Ogólna pula złota pozostaje taka sama.
Złoto tylko przechodzi z jednego gracza na drugiego.
I jeszcze ważne jest to, co i za ile będzie do kupienia w Langeburgu.

Kowal kowalem, ale w mfo2 "bilet na quest" całkiem dobrze sprawował się jako wysysacz złota - że transport na wyspę, czy wejściówkę wspomnę. I na dzień dobry można po upku zgarnąć sporą część nadwyżki.

Dark Skiter
14-04-2011, 15:23
I jeszcze ważne jest to, co i za ile będzie do kupienia w Langeburgu.

Kowal kowalem, ale w mfo2 "bilet na quest" całkiem dobrze sprawował się jako wysysacz złota - że transport na wyspę, czy wejściówkę wspomnę. I na dzień dobry można po upku zgarnąć sporą część nadwyżki.

Owszem będzie ważne co w Lange, ale nie można dać cen kosmicznych bo "nowi" w życiu tego nie kupią :P
Nie wiadomo jak będzie z kowalem czy biletami na quest, na pewno trochę poprawi sytuację obecną, aczkolwiek mimo wszystko nie wyeliminuje pewnie problemu. Czas wychodzenia updatów będzie pewnie dość długi, więc ludzie znowu zaczną się gnieździć na limicie. Jeśli ograniczenie będzie do 40 lev, to da to tydzień, góra 2 spokoju. Jak ludzie kase powydają na kowala to zaczną zbierać znowu spore sumy i koło się zamyka.
Dlaczego ?
Owszem nawet jeśli kowal będzie robił ulepszenia bez końca to im wyższe będą droższe. Więc pewnie ulepszenia dojdą do małego poziomu, bo lepiej będzie zachować kase na następne dostawy fabuły (ludzie wyjdą z założenia, że może będzie coś dobrego co lepiej będzie dać do kowala). Szczególnie, że u kowala będą głównie siedzieć Ci co grają dla PvP. Inni i tak będą woleli na razie zaoszczędzić na potem.

Tomi
14-04-2011, 15:31
planujemy wprowadzić wkrótce:
- zużywanie się "+" w uzbrojeniu - jeden plus odejmuje się co ileś tam walk (spadają staty, ale nie mogą spaść poniżej standardu)
- kowal lv1, odbudowujący stracone plusy za kasę (nie może podnieść więcej niż broń miała)

mklem
18-04-2011, 16:38
Jak tu czytam niektóre wręcz eseje o zlocie to mnie krew zalewa :/

Może spójrzmy ludzkim okiem :P
1. Jak zauważyłem wszystko rozbija się o targ ( nie możemy nic kupić bo ktoś daje więcej) - rozpatrzę to w kwestii poziomów 1-19, a potem 20
2. Następny problem to aby zarobek z walki był przybliżony do wydatków na walkę...

Zacznę najpierw od punktu 2 :P

Co tu dużo mówić czy jestem na 5, 12, 16 , czy 20 lv ....problem powinien mnie dotyczyć zawsze :P (jeśli taki problem istnieje to każdy powinien go odczuć , niezależnie od poziomu), a jednak także spieracie się że 20 lv mają mnóstwo złota....to według was nie mogą go mieć z potworów.
Jak ktoś napisał że chodzi na 3 tygrysy i że mimo 20 lv są one dla niego nie opłacalne....i od razu cały sys. jest do D.....to niech wie że po prostu tygrysy są dla niego za silne w stosunku kosztu jakie musi na nie ponieść....(ja radze zarabiać na 2 tygrysach ), po prostu stworzyłeś taką postać co na 20 lv nie jest w stanie ubić 3 tygrysów i kropka. może dobież sobie lepsze uzbrojenie na tygrysy i tyle... ( dal porównania podam iż ja zużywam coś w stylu 1 mana 1lv i życie 1lv )...więc w przypadku 3 tygrysów wychodzi problem statystyk i tyle....

Jeśli nie mamy 20 lv a bijemy 3 tygrysy i twierdzimy ze nie ma z nich zysków ....to patrz wyżej są za silne w stosunku co do wydatków jakie musimy ponieść na nie...
(zaraz dostane ripostę że jednak za dużo tracą złota....a expić mogą) i tu jest właśnie pies pogrzebany lecicie na łeb na szyje z lv byle tylko wbić LVL UP a potem narzekacie że nie ma kasy.....Więc nie narzekajcie iż nie macie złota bo przeznaczacie je na to by szybciej wbić lv....i tak bez problemu w aukcji przebije was osoba która gra 14 dni i wbiła 16lv vs wy co wbijacie 16lv przez 7 dni nie mając kasy bo wszystko wydaliście na miksy.
Podsumowując macie za duże "parcie na EXP" i zaczyna wam z tego powodu brakować kasy.....

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pkt .1

Ceny na targu i o co w tym wszystkim chodzi :P
Oczywiście rozpatrzymy kilka kwestii.....

Najpierw gdy przekokszone chomiki na 20 lv nie ingerują w aukcje :P (licytowany jest przedmiot na np 5 lv, 12lv, 16lv)

Czyli rywalizacja o cenę odbywa się z postaciami waszego pokroju , więc teoretycznie macie podobne fundusze
- sytuacja się komplikuje gdy macie "parcie na EXP" :P (patrz opis pkt .2)
- czasami może się zdarzyć iż 20 lv zaingeruje w aukcji np: Amulet Kajana na 10p
i tu prosta sprawa item rzadki i dużo chętnych dlatego jego cena skacze mocno w gore, powtórzę żaden 20 lv nie wyda kasy na kupno np broni na 12lv więc nie skomlijcie mi tu że 20 maja tyle kasy że nawet item-ów na 5 czy 15 lv nie da się kupić.( ingerują tylko zazwyczaj w KAJANA oraz NIMFĘ )


Następnie kwestia to targ 20lv do 20lv ( czyli horrendalne sumy :P)
Tutaj mam jedynie do administracji w jednej kwestii- podam przykład.....
- płomienna różdżka
- goblinowy miecz
- zatruta włócznia
- przeklęty topór
- buława gniewu
--------------------------
Każdy gracz używa 1 z tych rzeczy na 20 lv (lub od razu do tego dąży po nabiciu 20lv )
Jeśli spojrzymy na dostępność tych przedmiotów to będzie masakra 3 z nich lecą z wywerny , 1 z goblina gdzie jest trudniej go uzyskać (ponieważ można ubić go solo) i nikt sie nie kwapi by wzywać pomoc oraz buława gniewu z Rapsa (każdy gracz ma tylko 1 szanse na jej zdobycie)-najtrudniej zdobywalny przedmiot z punktu widzenie ilości walk z Rapsem jaka może się odbyć...

Przez to że większość woj przezucila sie na zatrute włócznie ...wartość buław zmalała...lecz odsłoniła ważną kwestie miecza który jest rarytatasem w porównani z buławą.....dlaczego ?
Obstawiam iż szansa dropnięcia miecza jest na tyle mała że może być problem ze zdobyciem miecza po 10 krotnym ubiciu goblina......a z rapsa buławe dostanie co 6 osoba bo coś musi dostać



I moja mała prośba do Osób które odpowiadają za item-y dajcie większa różnorodność item-ów w zakresach ich specjalizacji np po 2 na miecze ,2 różdżki ,itd. na max osiągalny lv po update . na pewno wpłynie to także na spadek cen na targu.